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Autor Tópico: Marshall Valvestate VS65R curto transístor de saída  (Lida 4252 vezes)
emanuelneto
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« : 09 de Julho de 2017, as 11:54:41 »

Amplificador Marshall Valvestate VS65R queimando transístores de saída (curto)

Conforme relato do cliente este amplificador já passou por 4 assistências (incluindo a minha e retornou agora novamente), após a troca dos transístores o amplificador aparenta funcionar perfeitamente, o cliente chega a fazer shows com o mesmo normalmente e depois de um tempo ele queima (as vezes com uma semana, outras com um mês) ..

Os transístores originais segundo o esquema são o par BDV64 e BDV65 (posição T11 e T9), já foram colocados tanto transístores originais (importados pela Morser BDV65B e BDV64BG) quantos os genéricos TIPs (TIP142 e TIP147), mas o amplificador sempre retorna as assistências com um dos transístores em curto (agora ele esta em curto entre o coletor e emissor do PNP TIP147 da posição T11, as outras vezes que apresentou problema eu nao saberei confirmar se é na mesma posição)

O cliente me trouxe junto um par BDV65B e BDV64BG novo importado pela morser e gostaria de resolver este problema para não haver retorno

Esquema em pdf
http://www.thetubestore.com/lib/thetubestore/schematics/Marshall/Marshall-VS65R-65W-Schematic.pdf
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« Responder #1 : 09 de Julho de 2017, as 14:28:05 »

Talvez a diferença na tensão de alimentação para a tensão nominal de entrada do amplificador seja muita e esteja esquentando demais os transistores de saída. Pelo esquema, ele aceita 120V ou 230V.

Como ele funciona por alguns dias antes de queimar, provavelmente a dissipação de potência esteja alta e o aquecimento causa o dano nos transistores. Como os dissipadores não devem ter sido trocados, mais cuidado deve ser tomado na montagem dos transistores nos dissipadores, especialmente no uso dos isoladores (mica ou silpad ?) e da pasta térmica (de prata é melhor, e não abusar da quantidade e espessura da camada de pasta) e aperto dos parafusos. Se o amplificador tiver um ventilador pra ajudar na refrigeração, verifique se ele não está com rotação alterada, sujo, etc.   
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« Responder #2 : 09 de Julho de 2017, as 15:11:26 »

Verifique os transistores das etapas anteriores a saída propriamente dita.Pode ser que algum esteja com alguma pequena fulga.O multímetro analógico é melhor nessa medição.
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« Responder #3 : 10 de Julho de 2017, as 11:10:06 »

Talvez a diferença na tensão de alimentação para a tensão nominal de entrada do amplificador seja muita e esteja esquentando demais os transistores de saída. Pelo esquema, ele aceita 120V ou 230V.

Como ele funciona por alguns dias antes de queimar, provavelmente a dissipação de potência esteja alta e o aquecimento causa o dano nos transistores. Como os dissipadores não devem ter sido trocados, mais cuidado deve ser tomado na montagem dos transistores nos dissipadores, especialmente no uso dos isoladores (mica ou silpad ?) e da pasta térmica (de prata é melhor, e não abusar da quantidade e espessura da camada de pasta) e aperto dos parafusos. Se o amplificador tiver um ventilador pra ajudar na refrigeração, verifique se ele não está com rotação alterada, sujo, etc.   

Ele teve as micas, excitadores (transístores de etapas anteriores) trocadas por mim, mas não usei pasta de prata e sim aquela comum parecida com pasta de dente branca. Não possui coller/ventilador. Creio que o único teste que falte ser feito seja o do alto falante em outro amplificador  para verificar se há alteração na impedância.

Como efetuar testes seguros de impedâncias para diagnosticar defeitos em amplificadores e alto falantes ?
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« Responder #4 : 10 de Julho de 2017, as 12:01:07 »

Meça os diodos da etapa de saida, pode ser que tenha algum ruim, com fugas, se tiver como, meça  a corrente de repouso desse amplificador.
Dê também uma atenção ao trasnsistor T5 e a T6.

Espero ter ajudado.

At Daniel
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« Responder #5 : 10 de Julho de 2017, as 12:10:17 »

emanuelneto:
verifique a tensão nos resistores R21 e R24, e calcule A CORRENTE assim:
IT9=VR21/0,33=
IT11=VR24/0,33=

Qual seria a corrente quiescente nominal desses transistores?  Chuto uns 120mA.
Qual seria a tensão -LT e +LT?  Imagino uns 40V.
Por exemplo, se IT9=120mA e +LT=40v, A potencia quiescente, nele dissipada seria de
PT9=120mA*40V=4,92W.  Seria pra esquentar um pouco.

Agora imagina uma corrente quiescente de 0,5A:
PT9=500mA*40V=20W.  Esquenta muito!


Se a corrente em R21 e R24 estiverem muito altas, verifique então os resistores R12 e R13 e o transistor T6, pra ver se estão estragados, ou com solda fria.

Verifique ainda a tensão entre R21 e R24.  deve ser igual a GND, ou bem próximo disso.  Se não for, a corrente passando no falante pode estar fazendo aquecer T9 ou T11.
Por exemplo, se a tensão for de 2V e o falante de 6R em DC:
I=2V/6=333mA
PT=333mA*(40-2)V=12,66W Esquenta muito!

Se fosse isso...seria simples...

Abraços.
« Última modificação: 10 de Julho de 2017, as 12:12:35 por Patines » Registrado
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« Responder #6 : 12 de Julho de 2017, as 20:26:58 »

Buenas

Sugiro, após a instalação de transístores novos e a realização dos testes recomendados pelo Patines, substituir R13 por um resistor com aproximadamente a metade do valor em série com um trimpot ou potenciômetro com o dobro do valor de R13.
Feito isto, ajuste o trimpot ou potenciômetro de forma a manter o valor original de R13 na série.
Ligue o circuito sem carga e, após uns 10 min, meça a corrente de repouso, ajustando o trimpot ou potenciômentro para uma corrente mais baixa.
Feito o ajuste, desligue o circuito, espere os capacitores descarregarem, retire o resistor e o trimpot ou potenciômetro instalados, meça a resistência série e instale no lugar de R13 um resistor do mesmo valor medido.

Verifique também o capacitor C6.

Espero ter ajudado.
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« Responder #7 : 20 de Julho de 2017, as 18:12:03 »

Mas e será que funcionou?  Ou técnico, irado, atirou do segundo andar?
Falaí TchÊ!!
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