Versão Beta HB-2

[kem]

Quando da publicação do HB-1, prometi que novos integrantes da "família" iriam logo ser postados.
Mas meu tempo ficou extremamente escasso, e só consegui publicar o HBP-S (seção do power do HB-1).
O HB-2, batendo papo com o Eduardo, pouco tempo depois já estava definido. Depois de alguns esquemas desenhados (o xformer teve que ver todos   ), parti pro protótipo. Ele esta montado, mas o transformador de força que eu tinha estava errado (ele dava 40+40V). Já até peguei um novo com o Eduardo, mas o protótipo infelizmente ta é cheio de pó. Não consigo tempo mesmo.
Mas nos últimos dias, após perceber que o 100Buck ia fazer aniversário de 5 anos (pra quem entrou recentemente no fórum, é o antepassado do HB-1 - http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=9589.0 ), resolvi retomar pelo menos o desenvolvimento. Com a ajuda do Matec, re-conferi os dados do Power. Hoje recalculei os dados dos triodos, e segue o esquema.
A potência esperada é de 5-6W. Uma ótima opção para o P1.







Todos estão convidados a dar palpites no esquema para terminarmos o desenvolvimento juntos. Layout (PTP) vem em breve.

[Finck]

Kem, lhe dou meus parabéns pessoais, não apenas pelo projeto, mas por ter sido capaz de entender como "esse negócio de válvula" funciona.

Reconheço minha incapacidade de fazer o mesmo, por isso admiro muito quem consegue.

Aproveito para humildemente sugerir uma versão "HBHG" (hundred bucks high gain)... O pessoal "do peso" anda desamparado...

[marcao_cfh]

Olá Kem. Muito legal ver a retomada dos HB, eu uso o meu 100Buck como principal amplificador para tocar em casa (praticamente só toco em casa ). Tenho duas dúvidas:

1 - a válvula do pré realmente é uma PCL82, ou seria uma 12AX7? Notei que o pré é bastante similar ao do HB-X, que usa a 12AX7.
2 - a potência esperada é "só" de 5W? O Iall10.5 também usa duas PCL82, e possui potência de 10W.

Também fico no aguardo de um "HBGH" 

[Finck]

ÔBA! Já achei um cúmplice...

Marcão, dá uma olhada no que acabei de escrever no HB-X.

[marcao_cfh]

Finck, acabei de ver

Quanto às minhas dúvidas, eu mesmo achei a resposta da primeira: o HB-2 usa os triodos da PCL82 como pré.

[kem]

Finck, esse amplificador deve ser mais "HI-Gain" do que o HB-1. Mas esperar um Hi-Gain de verdade com poucas peças é infelizmente pedir demais.   Ai só com um circuito mais tradicional.
Marcao... Você já matou a xarada. A PCL82 é igual a ECL82. Só muda a tensão de filamentos.
O Iall 10.5 da 10W, mas além de usar um transformador de força convencional (bem mais caro, mas que fornece uma tensão maior), ele não tem pré. Eu pensei em fazer o HB-X push pull (devia dar pra tirar uns 7W), mas ai iria precisar de mais uma válvula pro pré.

[marcao_cfh]

Só para confirmar se eu entendi: o Iall 10.5 tem potência maior devido à HT mais alta e usar os triodos como parte do power, enquanto o HB-2 usa HT mais baixa e usa os triodos como pré, resultando numa diminuição de potência. Correto?

Pode parecer uma pergunta boba, mas estava pesquisando justamente sobre esse assunto agora pouco 

[kem]

Não é bem assim.
O HB-2 é um amplificador Single Ended (SE). Ele tem uma menor eficiência que um amplificador Push Pull (PP), que é o caso do Iall 10.5.
Mas para um amplificador PP, é necessário uma inversora, que toma pelo menos 1 triodo para isso (nesse caso sem ganho nenhum). Para um amplificador completo, seria necessário pelo menos mais 2 triodos (o comum é usarem pelo menos mais 3 triodos).
No HB-2 eu coloquei os 2 pêntodos em paralelo, de forma a dobrar a potencia que um só daria.
O Iall 3.5 é SE também.  A diferença dos 2.5W de cada pêntodo do HB-2 pros 3.5W do Iall 3.5 ai sim é devido a tensão mais alta no HT do Iall.

[marcao_cfh]

Agora que vi que os dois pentodos estão em paralelo e não em PP . Falta de atenção da minha parte ao observar o diagrama.

Mas você está se confundindo com tanto HB, esse é o HB-2 e não o HB-X, você trocou os nomes . Mas compreendi as explicações. Obrigado.

[kem]

...
Mas você está se confundindo com tanto HB, esse é o HB-2 e não o HB-X, você trocou os nomes . ...

Isso porque eu tinha colocado os 2 esquemas no mesmo topico e o xformer perguntou pra mim se não ia dar confusão.
Eu disse: "Nããããooo!!! Imagina!!!".
Ele tava certo... 
Corrigido. Obrigado pelo toque.

[kem]

Layout para o HB-2. Eu tinha esse layout faz tempo, já foi até montado, mas fiz pequenas modificações, então:

LAYOUT NÃO TESTADO!!!


Clique na imagem para amplia-la.

[marcao_cfh]

Kem, mais uma dúvida. O primário do transformador de saída é realmente 1K1? No datasheet das ECL82 diz que a carga é entre 4K5 a 8K, dependendo da tensão de alimentação, sendo 4K5 a carga para 170V. No HB-2, a tensão das válvulas é mais baixa, com 143V. Dá tanta diferença assim no primário do transformador?

[Matec]

Kem, mais uma dúvida. O primário do transformador de saída é realmente 1K1? No datasheet das ECL82 diz que a carga é entre 4K5 a 8K, dependendo da tensão de alimentação, sendo 4K5 a carga para 170V. No HB-2, a tensão das válvulas é mais baixa, com 143V. Dá tanta diferença assim no primário do transformador?

O esquema está com baixa resolução, e provavelmente será alterado. O valor correto de impedância marcado ali é de 1,7K.

O valor da impedância para 143V na fonte é de 3,4K para cada pêntodo das PCL82. Como são 2 pêntodos em paralelo, o valor da relação de impedâncias cai para a metade, ou seja 1,7K.

 

[marcao_cfh]

Entendi. Muito obrigado.

[V.O.A.]

Será que não há a possibilidade de transformar esse esquema em push pull? Não existe alguma forma de substituir a válvula inversora por um amplificador operacional não-inversor e um inversor?