Tremendão 2 sem etapa de saída

[casacunha]

 A.Sim, mostra pra gente algum exemplo balanceado, nesta linha...

[A.Sim]

[bossman]

Os projetos do A.Sim têm ajuste individual de bias e ajuste de balanço na excitação. Não basta ajustar a corrente quiescente; é preciso fazer com que as excursões de corrente nas duas metades do primário do transformador de saída sejam iguais e simétricas.

Isso passa por um transformador saída com um mínimo de diferença resistiva possível entre as duas metades! Coisa que não é possível se o transformador não for entrelaçado.

[casacunha]

Gossman, mas um transformador de saída pushpull já não é normalmente entrelaçado?

[A.Sim]

Uma coisa não tem nada a ver com a outra. O entrelaçamento serve para um propósito, a igualdade de resistências entre as metades do primário serve para outro e o balanço na amplitude das correntes de placa serve para... outro !

[bossman]

Uma coisa não tem nada a ver com a outra. oO entrelaçamento serve para um propósito, a igualdade de resistências entre as metades do primário serve para outro e o balanço na amplitude das correntes de placa serve para... outro !

Lógico que tem a ver Alexandre... se o transformador de saída for mal enrolado não se consegue a igualdade de resistencias entre as metades e todo resultado vai por água abaixo ou fica pífio
-----

Gossman, mas um transformador de saída pushpull já não é normalmente entrelaçado?

Nem todos.. Desmonte um Wilkason antigo e verás com os próprios olhos. Ao menos os de amplificadores de instrumentos

[A.Sim]

Claro que não, Bossman. A não ser que o desequilíbrio entre as resistências seja muito grande. De quanta diferença o colega está falando ?

[bossman]

Claro que não, Bossman. A não ser que o desequilíbrio entre as resistências seja muito grande. De quanta diferença o colega está falando ?

Normalmente quando não se usa a técnica do entrelaçamento a diferença fica gritante por conta de que no início 1 espira corresponde a uma distância x e no final essa distancia pra corresponder a mesma 1 espira está bem maior refletindo na diferença de resistências entre as duas metades do push pull. Claro que o colega sabe disso, longe de mim querer ensinar o padre a rezar a missa..

[A.Sim]

Claro que não, Bossman. A não ser que o desequilíbrio entre as resistências seja muito grande. De quanta diferença o colega está falando ?

Normalmente quando não se usa a técnica do entrelaçamento a diferença fica gritante por conta de que no início 1 espira corresponde a uma distância x e no final essa distancia pra corresponder a mesma 1 espira está bem maior refletindo na diferença de resistências entre as duas metades do push pull. Claro que o colega sabe disso, longe de mim querer ensinar o padre a rezar a missa..

Uma coisa é o entrelaçamento, outra é o equilíbrio de resistências entre as duas metades do primário. O transformador pode ser feito entrelaçado e, mesmo assim, ter as duas metades do primário com resistências diferentes. Somente alguns esquemas de entrelaçamento permitem equilibrar as duas resistências; não são todos.

A diferença nas resistências é da ordem de 15%, nos esquemas não balanceados. Veja que isso não é significativo. Classicamente, a resistência ôhmica do primário deve ser 5% da impedância primária. Considerando um valor de 5 kohms, isso daria uma resistência total de primário de 250 ohms, ou seja, cada metade teria, idealmente, 125 ohms. Com uma diferença de 15% entre elas, isso significa que uma metade tem 116 ohms e a outra 134 ohms. Os 9 ohms em cada metade são desprezíveis perto dos 2500 ohms que cada metade do primário representa ( considerando o caso da classe A ). Veja que, extrapolando o desequilíbrio, mesmo 30% de diferença é desprezível.

[bossman]

Uma coisa é o entrelaçamento, outra é o equilíbrio de resistências entre as duas metades do primário. O transformador pode ser feito entrelaçado e, mesmo assim, ter as duas metades do primário com resistências diferentes. Somente alguns esquemas de entrelaçamento permitem equilibrar as duas resistências; não são todos.

Entendido ! Não sabia que mesmo entrelaçando ainda pode ter desequilíbrio entre as metades

A diferença nas resistências é da ordem de 15%, nos esquemas não balanceados. Veja que isso não é significativo. Classicamente, a resistência ôhmica do primário deve ser 5% da impedância primária. Considerando um valor de 5 kohms, isso daria uma resistência total de primário de 250 ohms, ou seja, cada metade teria, idealmente, 125 ohms. Com uma diferença de 15% entre elas, isso significa que uma metade tem 116 ohms e a outra 134 ohms. Os 9 ohms em cada metade são desprezíveis perto dos 2500 ohms que cada metade do primário representa ( considerando o caso da classe A ). Veja que, extrapolando o desequilíbrio, mesmo 30% de diferença é desprezível.

Mas o caso do colega aqui é push pull classe AB2, muda algo?

[A.Sim]

Em classe A, cada metade do enrolamento representa metade da impedância primária. Em classe B, cada metade representa apenas 25% da impedância primária ( por que a outra metade fica inativa ). Nessa situação, a comparação é feita entre os 9 ohms da diferença e os 1250 ohms da impedância, ainda assim uma parcela muito pequena ( menos de 1% ).

O perfeito equilíbrio entre as metades do primário não é requisito essencial para o bom funcionamento do estágio de saída. Muito mais importante é que o número de espiras das duas metades seja idêntico - isso sim, faz uma grande diferença. E  se a diferença na resistência estiver " incomodando ", é só acrescentar um resistor externo em série com a metade de menor resistência...

[bossman]

O perfeito equilíbrio entre as metades do primário não é requisito essencial para o bom funcionamento do estágio de saída. Muito mais importante é que o número de espiras das duas metades seja idêntico - isso sim, faz uma grande diferença. E  se a diferença na resistência estiver " incomodando ", é só acrescentar um resistor externo em série com a metade de menor resistência...

Confesso que fiquei feliz ao ler a primeira e segunda frase  Agora sobre o resistor.. não é nenhum problema que um resistor seja puramente resistivo    e um transformador seja indutivo / resistivo ?

[A.Sim]

Não. A resistência do bobinado é um elemento parasita, que não contribui para a transferência de energia entre primário e secundário e cuja presença só introduz perda de energia. Por essa razão, não precisa estar presente como constituinte do transformador, pelo menos, não nas proporções que estamos tratando aqui.

[bossman]

Não. A resistência do bobinado é um elemento parasita, que não contribui para a transferência de energia entre primário e secundário e cuja presença só introduz perda de energia. Por essa razão, não precisa estar presente como constituinte do transformador, pelo menos, não nas proporções que estamos tratando aqui.

Obrigado pela aula professor !

[casacunha]

Discussão,no bom sentido, totalmente proveitosa. Já salvei pra consultar. Obrigadi amigos. Ontem fui batizado no mundo dos valvulados com meu primeiro choque...
Desliguei o amplificador apos 5 minutos ligado e esperei a fonte descarregar.
Apos um minuto confericom o multímetro marcando 20vdc, tirei a ponta e fui pegarvoutro fio pra medir...
Imagina o pulo pra traz que eu dei...
Mais tarde posto outras fotos da entrada de rede e fonte já totalmente acabadas.
-----










-----Amigos, boa noite.
Alguma dica para limpar os potenciometros por fora, tipo, polir...