Chave 2PDT momentanea - dicas de projeto

[alambike]

Comprei umas chaves 2dpt (footswitch) para ligar com Millenium Bypass, porém o fornecedor mandou todas do tipo "momentânea".

Alguém teria alguma ideia de projeto de pedal para utilizar estas chaves momentâneas ?

[Matec]

Pedais como os da Boss ou outros que tem chaveamento eletrônico, utilizam dessas chaves.

[alambike]

As chaves são desse tipo:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

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Pedais como os da Boss ou outros que tem chaveamento eletrônico, utilizam dessas chaves.

Encontrei esse projeto para chaves momentânea, só que são as chaves de 2 polos.


http://effectslayouts.blogspot.com.br/2016/11/pic-relay-bypass.html?m=0

[Matec]

Eu quis dizer que as chaves dos pedais Boss são do tipo de "acionamento momentâneo". Creio que para utilizar como acionamento de pedais, só utilizando um circuito de chave eletrônica junto.

Também daria para acionar a campainha de casa  

Encontrei esse projeto para chaves momentânea, só que são as chaves de 2 polos.


http://effectslayouts.blogspot.com.br/2016/11/pic-relay-bypass.html?m=0

Meio complicado não? Um PIC só pra isso...

[xformer]

Como o Matec citou, em alguns pedais da Boss, a chave momentânea manda um pulso para mudar o estado de um circuito multivibrador biestável (vulgo flip-flop) que depois controla transistores de efeito de campo que funcionam como as chaves.



É a parte do circuito que está perto do canto inferior direito. O arranjo com os dois transistores bipolares (Q2 e Q3) é o flip-flop. Nele apenas um dos transistores está conduzindo, enquanto que o outro está cortado (desligado). As saídas (coletores) do flip-flop acionam ou desligam os Jfets, que deixam passar ou bloqueiam o sinal vindo de dois lugares para a saída.   Quando a chave momentânea (push button footswitch) é fechada, um pulso é enviado para as bases dos transistores bipolares e eles mudam de estado, o que estava conduzindo fica desligado e o que estava cortado passa a conduzir.

[alambike]

Daria para aplicar este circuito de dois transistores para outros circuitos ?

[Doug]

Sim, a Ibanez por exemplo usa o mesmo sistema, lembrando que eles apenas fazem a "troca de canal", para chavear o sinal é preciso usar os FETS (ou talvez um 4066)
a Onerr usa um 4049 para o flip-flop e FETS para o chaveamento.

[xformer]

Daria para aplicar este circuito de dois transistores para outros circuitos ?

Pode sim.  Pra você ter ideia, é difícil de ver um circuito de pedal da Boss que não tenha esse flip-flop.

[alambike]

Entendi como ele funciona, muito engenhoso.

Peguei o exemplo que utiliza dois leds, enquanto um liga, o outro desliga.

Próximo passo é entender como o flipflop funciona para o pedal.

[Doug]

Entendi como ele funciona, muito engenhoso.

Peguei o exemplo que utiliza dois leds, enquanto um liga, o outro desliga.

Próximo passo é entender como o flipflop funciona para o pedal.

é como o Xformer falou:

Como o Matec citou, em alguns pedais da Boss, a chave momentânea manda um pulso para mudar o estado de um circuito multivibrador biestável (vulgo flip-flop) que depois controla transistores de efeito de campo que funcionam como as chaves.

O arranjo com os dois transistores bipolares (Q2 e Q3) é o flip-flop. Nele apenas um dos transistores está conduzindo, enquanto que o outro está cortado (desligado). As saídas (coletores) do flip-flop acionam ou desligam os Jfets, que deixam passar ou bloqueiam o sinal vindo de dois lugares para a saída.   Quando a chave momentânea (push button footswitch) é fechada, um pulso é enviado para as bases dos transistores bipolares e eles mudam de estado, o que estava conduzindo fica desligado e o que estava cortado passa a conduzir.

[alambike]

Tudo bem, a teoria eu entendi. Só comentei que preciso aprender a colocar esse tipo de sistema em prática.

Quando se utiliza as chaves mecânicas 3PDT a ligação se torna um tanto quanto "óbvia".

Minha dúvida é, por exemplo, nos pedais da Ibanez e da Boss o circuito multivibrador biestável está ligado após Buffer de entrada e antes do Buffer de saída.

Faria diferença ligar o flipflop antes do buffer de entrada e depois do buffer de saída ?

[xformer]

Tudo bem, a teoria eu entendi. Só comentei que preciso aprender a colocar esse tipo de sistema em prática.

Quando se utiliza as chaves mecânicas 3PDT a ligação se torna um tanto quanto "óbvia".

Minha dúvida é, por exemplo, nos pedais da Ibanez e da Boss o circuito multivibrador biestável está ligado após Buffer de entrada e antes do Buffer de saída.

Faria diferença ligar o flipflop antes do buffer de entrada e depois do buffer de saída ?

Não é o posicionamento do multivibrador que importa, mas as chaves analógicas, que no caso são os JFETs. Um JFET funciona como se fosse uma resistência variável controlada por tensão, mas eles não são perfeitos em termos de resistência como uma chave mecânica (que tem resistência zero quando fechada e infinita quando aberta), ou seja o JFET tem uma resistência baixa (mas não zero) quando conduzindo e alta (mas não infinita) quando cortado. Isso influencia ao interfacear na entrada e na saída, por isso o uso de buffers para isolar as chaves da entrada e da saída.

[alambike]

De uma maneira mais prática, eu poderia construir duas placas, uma para o flip-flop (ligando-a na chave  momentânea) e outra para o efeito.

Peguei o esquema do Tube Screamer para melhor visualização. Caso seja possível fazer essa ligação, o capacitor NP é necessário para acoplar a placa do efeito ao fliflop ou pode ser retirado ?

Flipflop do TubScreamer:

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Duas placas separadas:

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[Tomati]

Comprei umas chaves 2dpt (footswitch) para ligar com Millenium Bypass, porém o fornecedor mandou todas do tipo "momentânea".

Alguém teria alguma ideia de projeto de pedal para utilizar estas chaves momentâneas ?

Cara, tem um projeto aqui no fórum que o Adiel me ajudou há tempos atrás de um circuito true bypass com relê que usa chave momentânea e é um circuito bem mais simples...
Dá uma pesquisada, não sei se ainda tenho esses arquivos mas vou procurar aqui...

[Ramsay]

Comprei umas chaves 2dpt (footswitch) para ligar com Millenium Bypass, porém o fornecedor mandou todas do tipo "momentânea".

Alguém teria alguma ideia de projeto de pedal para utilizar estas chaves momentâneas ?

Alambike, honestamente falando, eu acho que você deveria entrar em contato com o cara que te vendeu, explicar que ele mandou as chaves 2pdt erradas e solicitar a troca.

Os projetos de utilizar chaves momentâneas acionando Flip-Flops que comutam o estado de condução de Fets é até legal, mas, o funcionamento ideal depende de vários  fatores, entre eles a qualidade dos Fets e as impedâncias de entrada e saída nas quais eles estarão conectados.
 
Por isso, eu acho que construir um desses circuitos de acionamento momentâneo é um tiro no escuro.