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Autor Tópico: Power Jack com FET para captação piezo - Polarização dos FET's  (Lida 4684 vezes)
rodlburigo
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« : 09 de Novembro de 2016, as 17:39:06 »

Fala Galera Handmades!!!

Para evitar de ficar desviando o tópico da equivalência de FET's resolvi abrir um novo tópico.
Estou montando um pré amplificador do tipo powerjack para uma captação piezo instalada em um contrabaixo elétrico. A captação foi instalada abaixo da ponte do baixo do link:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=8595.0
O pré é o disponibilizado pelo Albert Kreuzer, desenvolvido por Dan Tillman:
http://www.albertkreuzer.com/pics/el/pre/schem/powerpot_sch.gif
Não estou conseguindo fazê-lo funcionar, pois preciso polarizar corretamente o transistor BF245C, que tem uma voltagem Gate-source entre -3,2V e 7,5V, bem maior que outros FET's como o J201 ou mesmo o BF245A.
A medição feita com o multi teste foi realizada diretamente nos pinos gate e source e ficaram com o valor de -0,2.
Seguem as fotos da montagem:
https://www.dropbox.com/s/an0da6zza3sl9vl/20161109_024759.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/m8lfwwixwc5t187/20161109_024855.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/7zsplp0vwm8sfvp/20161109_024920.jpg?dl=0
Ao lado da imagem há um diagrama feito à mão da montagem para melhor visualização.
Gostaria de saber em qual resistor devo mexer para ajustar a polarização!!
Obrigado a todos!!

MONTAGEM COM ERRO!!!

Refiz o esquema da seguinte forma:
https://www.dropbox.com/s/nji91mwpwp8yv0i/20161110_002630.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/fpanb5dd01e7xke/20161110_002648.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vgbelcfwuwxi7g6/20161110_002737.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/57jn194418avifh/20161110_002831.jpg?dl=0
Como esperado, não funcionou com o BF245C. Vou correr nas lojas hoje e ver se encontro outros FET's ou vou comprar os outros componentes para fazer a alteração sugerida pelo Matec.

Obrigado!!
« Última modificação: 10 de Novembro de 2016, as 10:00:29 por rodlburigo » Registrado

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« Responder #1 : 09 de Novembro de 2016, as 18:00:47 »

Uma pergunta:

Porque o BF 245C ?

Porque não o BF245A ou mesmo o BF245B?

O 245C é o pior de todos na questão de utilizar com baterias de 9v.

Em todo caso mesmo para um 245C , você poderia substituir o resistor de 2,2k por um de 10k. E em paralelo com esse de 10k um capacitor de 22uF em série com um resistor de 2,2k (para manter parte do ganho). Assim provavelmente funcione, mas não terá o desempenho de um BF245A.

Abs
« Última modificação: 16 de Abril de 2017, as 21:48:16 por Matec » Registrado
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« Responder #2 : 09 de Novembro de 2016, as 18:46:27 »

O 245C é o pior de todos na questão de utilizar com baterias de 9v.
Concordo.  Deveria usar um J201.   Agora acho que o diagrama ali desenhado tem erros.  Que resistor é esse em série com um capacitor entre dreno e source?

Além disso vejo soldas frias e possíveis curto-circuitos.

Pelos menos 3 erros.

Abraços
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« Responder #3 : 09 de Novembro de 2016, as 18:52:57 »

Citar
Que resistor é esse em série com um capacitor entre dreno e source?

Entre dreno e source?  Onde você leu isso?

É um filtro em paralelo com o resistor de fonte. Para aumentar o ganho AC do estágio.
  Embarrassed

Desculpe Patines. Agora eu vi que o esquema do rodlburigo tem uns erros.

Abs
« Última modificação: 09 de Novembro de 2016, as 19:00:40 por Matec » Registrado
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« Responder #4 : 09 de Novembro de 2016, as 18:56:04 »

Matec, o motivo de usar o C é porque aqui em Floripa não achei o A ou B, ou mesmo outro FET!  Sad
A ideia inicial era usar o J201, mas pagar 12 a 13 reais só de frete fica meio pesado!
Vou experimentar essa sua sugestão. Só para confirmar, o arranjo ficaria como abaixo, correto?
https://www.dropbox.com/s/1c5pd27h5n3ckfn/bias.png?dl=0
Obrigado!

-----
Patines, não há soldas frias ou curtos, pelo menos conferi tudo antes de ligar.
O que provavelmente você está se referindo, é que soldei provisoriamente os fios do jack e plug P10 pelo lado da solda para poder fazer as ligações externas. Eles serão removidos depois e os fios definitivos entrarão pelo outro lado da placa. Inclusive, o - da bateria irá no jack interno do baixo para desligar o pré automaticamente ao retirar o plug. A entrada do captador é por um plug P1 que já vem instalado no cabo do captador, por isso o jack ali.
Ficou um pouco feio, mas as ligações foram a primeira coisa que conferi.
Valeu!
« Última modificação: 09 de Novembro de 2016, as 19:07:48 por rodlburigo » Registrado

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« Responder #5 : 09 de Novembro de 2016, as 19:08:32 »

Citar
Só para confirmar, o arranjo ficaria como abaixo, correto?

Isso!

Não esqueça que o capacitor de 22uF que será eletrolítico, terá que ter o positivo para o lado do FET.

Mesmo assim isso é um paliativo. O circuito funcionará bem melhor com um BF245A ou mesmo com o J201

Mas corrija o esquema que você desenhou, faça igual ao esquema original. Como você desenhou ele não vai funcionar bem.

Abs
« Última modificação: 16 de Abril de 2017, as 21:46:48 por Matec » Registrado
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« Responder #6 : 10 de Novembro de 2016, as 09:41:54 »

Pra funcionar com um BF245C , só com uma tensão de alimentação mais alta.  Imagina, 350uA em resitor de 10k daria pelo menos os 3V aqueles no source, daí sobrariam uns 6V pra funcionar o BF245C..  mas o ganho iria abaixar:  quanto mais próximo de VGSoff a tensão de dreno, mais baixo o Gm:


Agora se pegar um BF245C com VGSoff de 7,5V, iria dar uns 7V com resistor de source de 10k, daí sobrariam uns 2V pra polarizar um resistor de dreno de  6k8, o JFET iria saturar e nem funcionaria o amplificador.

Então, mesmo com resistor de source alto, este JFET não é o mais apropriado.  As vese o barato sai caro.   Também penso que o amplificador não deva ser usado com plug, mas com o cabo do captador soldado diretamente na placa.

Abraços.
« Última modificação: 10 de Novembro de 2016, as 09:45:02 por Patines » Registrado
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« Responder #7 : 10 de Novembro de 2016, as 10:06:25 »

Obrigado pelo material Patines!
Foi exatamente isso que aconteceu,não saiu nem som!  Sad
Vou procurar outro FET hoje.
O caso de não querer comprar na internet é porque tenho que cuidar com os fretes e comprar somente quando preciso de uma grande quantidade de componentes, pois se não, gasto R$ 30,00 em peças e R$ 150,00 com frete em um projeto!  Cheesy
Agradeço a ajuda e hoje à noite vou para a próxima batalha!!
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« Responder #8 : 25 de Novembro de 2016, as 10:56:32 »

Olá Handmades!!

Usei o J201 que o Patines me enviou e funcionou de primeira!!!!  Grin
Agora vou fazer a montagem interna ao contrabaixo e vou elaborar um material para quem quiser instalar uma captação piezo sob a ponte do contrabaixo elétrico!!!
Obrigado ao Patines e Matec pela ajuda!
Em breve retorno os resultados.
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