Seção transversal dos fios de transformadores

[alambike]

Boa noite pessoal,

Estou com uma dúvida sobre a seção transversal dos fios de transformadores.

Comprei um transformador com as seguintes características:

Primário:

0-127-220V - 5A

Secundários:

(S1) 36V-0-36V - 5A (360VA)
(S2) 15V-0-15V - 1A (30VA)

Porém a seção transversal dos fios vieram diferentes.

No primário a seção é de 0.8mm² enquanto que no secundário 1 (S1) o fio é de 1.5mm² e no secundário 2 (S2) é de 0.8mm².

A princípio como a corrente deve ser a mesma no primário e no secundário 2 (irá ligar o power), as seções dos fios não deveriam ser a mesma ??

Queria saber se fui enganado ou se um fio do primário de 0.8mm² aguentará 5A.


Abraço,

Alambike

[kem]

Não são 5A no primário...
5A só no secundário de 36V.

[alambike]

Não são 5A no primário...
5A só no secundário de 36V.

Olá Kem,

Então esse cabo de 0.75mm² no primário conseguirá trabalhar normalmente quando o secundário estiver fornecendo 5A para o sistema ?

[kem]

Não são 5A no primário...
5A só no secundário de 36V.

Olá Kem,

Então esse cabo de 0.75mm² no primário conseguirá trabalhar normalmente quando o secundário estiver fornecendo 5A para o sistema ?

Sim, fique sossegado.

[alambike]

Não são 5A no primário...
5A só no secundário de 36V.

Olá Kem,

Então esse cabo de 0.75mm² no primário conseguirá trabalhar normalmente quando o secundário estiver fornecendo 5A para o sistema ?

Sim, fique sossegado.

Obrigado !!! 

[edyguitar]

A corrente nos condutores é proporcional a Lei de Ohm.
360/72=5 (5A no secundário  36+36)
30/30=1 (1A no secundário 15+15)
390/127= 3,07 ( 3A no primario de 127V)
390/220=1,77 (1,7A no primario de 220V)
Segundo a tabela AWG x corrente  0,8mm² suporta 2,5A

[alambike]

A corrente nos condutores é proporcional a Lei de Ohm.
360/72=5 (5A no secundário  36+36)
30/30=1 (1A no secundário 15+15)
390/127= 3,07 ( 3A no primario de 127V)
390/220=1,77 (1,7A no primario de 220V)
Segundo a tabela AWG x corrente  0,8mm² suporta 2,5A

O fabricante disse que na verdade a seção é de 0.75mm2.

Então, o fio de 127V deveria aguentar 3A, o que nesse caso não é verdade!

O fio está subdimensionado.

[xformer]

Eu presumo que você esteja falando das bitolas dos fios que saem do transformador, que são fios encapados e não dos fios do enrolamento, que são apenas esmaltados (suponho que você não tenha desmontado e medido a bitola dos fios dos enrolamentos). 

Os fios encapados aguentam mais corrente que os esmaltados (veja por exemplo quanto aguentam os fios usados na fiação elétrica doméstica).





http://www.sil.com.br/pt/eletricista/tabelas.aspx

[kem]

Então, o fio de 127V deveria aguentar 3A, o que nesse caso não é verdade!

O fio está subdimensionado.

Como o xformer já demonstrou, a tabela para fios esmaltados e cabos isolados é diferente. Cabo 0.75mm² na pior das hipóteses suporta 10A, mais que o suficiente para a aplicação que você mencionou.
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A corrente nos condutores é proporcional a Lei de Ohm.
360/72=5 (5A no secundário  36+36)
30/30=1 (1A no secundário 15+15)
390/127= 3,07 ( 3A no primario de 127V)
390/220=1,77 (1,7A no primario de 220V)
Segundo a tabela AWG x corrente  0,8mm² suporta 2,5A

Edy.. Esse assunto é confuso...
36+36V 5A da 180VA, e não 360VA.
15+15V 1A da 15VA.

[alambike]

Essa tabela do Xformer foi crucial !

Eu me referia aos cabos que saem do transformador e não aos esmaltados que ficam enrolados no núcleo.

[Finck]

Cuidado com a tabela da NBR5410. Tem letras miúdas referentes a ela, e é preciso saber interpretá-la.

Primeiro, os rabichos normalmente encontrados no mercado (cordão paralelo ou cabo "tipo PP") são para 70ºC. A segunda tabela (cabos 90ºC), portanto, não se aplica (a menos que se esteja usando cabos para operar em 90ºC).

Segundo, que os "70ºC" referem-e à temperatura de trabalho NO CONDUTOR, não no ambiente. Ou seja, um cabinho 0,5mm2 submetido à corrente de 9 A, instalado com método B1 em circuito monofásico (2 condutores carregados), irá aquecer até atingir 70ºC. O que limita o quanto ele pode aquecer é o material usado na isolação (PVC, nos exemplos acima citados).

Em especial, considere que as ampacidades indicadas referem-se a cabos operando em AMBIENTE com temperatura de 30ºC, e se em qualquer ponto da instalação a temperatura for superior, isso é que deve ser considerado. Há fatores de correção, na própria norma, que devem ser aplicados à ampacidade (capacidade de corrente) para corrigi-la em função de temperaturas AMBIENTES maiores ou menores.

É importante lembrar que, no caso do transformador, a "ponta" do rabicho estará submetida a temperatura mais alta, devido ao calor gerado pelo próprio transformador.

Para quem não quiser fazer contas, sugiro deixar uma folga de pelo menos uns 50% na ampacidade.

A boa notícia é que os métodos das tabelas postadas pelo XFormer são aplicáveis a instalações "envelopadas" (dutos, conduítes, etc). Para instalação "ao ar livre" (como é o caso dos rabichos dos transformadores), o método correto seria o E, e este apresenta ampacidade maior (porque a troca de calor com o ar é facilitada). Ou seja, as tabelas do XFormer já estão com uma folga razoável.

[xformer]

Finck, as tabelas não são minhas     , são do fabricante SIL (veja link disponível).

Eu achei nos meus trecos, uma cartelinha com tabelas de outro fabricante (Induscabos):





Com a segunda tabela podemos calcular quanta potência o pedaço de fio 0,75mm2 vai dissipar com os 5A de corrente:

A resistência do fio 0,75mm2 é de 24,5 ohms por km a 20°C.  Se considerarmos que o chicote tenha uns 40cm de comprimento:

Resistência = 24,5 / 1000 x 0,4 = 0,0098 ohms.   Mas com o aquecimento do fio (70°C) a resistência aumentaria para:  0,0098 x (1+0,00382 x (70°C - 20°C)) = 0,011672 ohms

obs: 0,00382 é o coeficiente de variação de resistência por grau Celsius do cobre.

Potência dissipada pelo fio = 0,011672 ohms x 5A^2 = 0,29W  

[Finck]

Eu sei que as tabelas não são "suas" XFormer... Foi só uma forma de dizer "a tabela que o XFormer postou"  Eu as conheço bem, trabalho no ramo de cabos elétricos há mais de 30 anos...

Essas tabelas da NBR 5410 são amplamente divulgadas por todos os fabricantes de fios e cabos do Brasil, que costumam reproduzi-las em seus catálogos (mais fácil do que calcular suas próprias tabelas, que dá um trabalho do cão mesmo usando computador).

Por falar em fabricante, tem mais picareta no mercado de fios e cabos do que no de transformadores. Recomendo cuidado.