CE-2 Tonepad com Tic

[Rubaabur]

Olá Handmades !!!   Estou com um problema e quero compartilha-lo para ver se já é conhecido de alguém.
Fiz a montagem do pedal CE-2 da Tonepad (Corral Chorus) e funcionou normal a não ser por um Tic bem audível quando o efeito é acionado e menos audível, mas ainda presente, com o efeito desligado, que acelera ou desacelera a velocidade conforme giro o botão do RATE. Todos os componentes foram comprados exatamente conforme a lista da Tonepad, com exeção do trimpot que não encontrei um horizontal como sugerido e então coloquei um vertical mesmo de 10k. Alguém já teve esse tipo de problema ?

[visioncb]

Esse é um problema bem comum no ce2, você poderia postar fotos da montagem? Existem algumas formas de amenizar esse problema, como fios menores, a até mesmo o CI que você usa como oscilador

[Rubaabur]

Fotos:
-----http://imageshack.com/a/img924/3259/PUf0YV.jpg
http://imageshack.com/a/img921/7963/zB3Rpn.jpg
http://imageshack.com/a/img924/7888/kwCHFD.jpg
-----Alguém sabe qual o modelo do trimpot correto para essa montagem (CE-2 Tonepad) ?

[marcellomf]

Com certeza o trimpot não é o problema. Primeiramente, a montagem está muito limpa e organizada, parabéns.
Não sou um grande expert, mas sei de duas coisas que evitam plocs ao acionar. É isso que está acontecendo? Ao pisar na chave gera um ploc? Muitos chorus acontecem isso.

Não conheço o layout do tonepad (não sou grande fã do tonepad, na verdade). Dá uma olhada se há um resistor de 1M no in. Caso não tenha, adicione ele que pode minimizar o problema. Outra forma que me sugeriram para remediar esse problema é ligar um resistor de 100k entre o out e o ground.

[visioncb]

marcellomf

Na verdade, eu conheço esse layout, e dá pra ver pelas fotos que ele já colocou esses resistores, mas não tenho certeza dos valores.

Rubaabur

A montagem ficou bem legal! Onde conseguiu esse TL022?
Olha.. vou dizer o que fiz para amenizar bem esse problema no meu:

- Coloquei um capacitor de 100uF, 16v, direto no jack do 9vDC, pode ajudar no seu caso? Talvez.. mas gosto de fazer isso nos projetos.
- Algo que provavelmente irá ajudar, é diminuir o tamanho dos fios amarelo e azul que vão aos Jacks p10, e principalmente, usar cabinho blindado nos lugares dos fios branco e roxo que vão para o IN e OUT da placa. Não precisa ser cabo igual da guitarra, existem uns bem finos, eu comprei de monte aqui, e foi o que mais amenizou meu problema.

Como a sua montagem está bem legal, duvido que tenha algo além disso..

Sobre o ruído no acionamento, podem ser várias coisas, mas.. eu sugiro tentar duas coisas antes de decidir o que fazer:

- Desligue o led do acionamento, veja se melhora, em alguns casos o acionamento do led pode ocasionar esse ruído.
- Percebi que, ao acionar o bypass, a entrada do pedal é aterrada, sabe? Naquele fio azul pequeno atuando como jumper, experimente retirar ele momentaneamente para ver se melhora.

[Rubaabur]

Texto excluído por conter internetês.

[EddieTavares]

Nem sempre esse tic aparece nos circuitos que tem este tipo de lfo, mas quando ele aparece eu uso um capacitor conectando o terra ao pino 3 do pot de "rate", algo entre 1 e 10 uf, a velocidade do efeito diminui um pouco, mas o tic diminui ou até some.

[Rubaabur]

Texto excluído por conter internetês.

[visioncb]

Eddie, essa eu desconhecia.. não lembro se o meu ainda estava com o tic, mas se ainda ouvir algo vou tentar isso aí!

Rubaabur, de todas as dicas que eu indiquei, a mais interessante é a dos fios do IN e OUT, visto que no seu caso aí ficaram bem compridos..

Bom, quanto ao CI, o mais indicado é o que você já tem, mas você pode testar também o Tl072 e o Tl062.. isso se você tiver algum deles fácil aí.. o meu montei com o tl062, mas já testei até com o 4558..

Hoje uso o ne5532 na entrada, e tl062 para o oscilador..
De toda forma, boa sorte aí! Não esqueça de comentar os resultados

[alambike]

Olá,

Minha sugestão é trocar o TL022 pelo TL072, além de usar cabos blindados para a entrada do sinal no circuito.

Quando montei o meu fiz esta substituição e o "tic" sumiu.

Caso queria mais opiniões a respeito, sugiro este link:

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=48722.0

Abraço,

Alambike

[EddieTavares]

O fato dos engenheiros da boss terem preferido usar os tl022 reside no fato de ser um chip barato (na época) e de baixíssimo consumo, o áudio não passa por ele e por isso não faz sentido usar um componente caro pra este uso, o tl022 não é um componente fácil de achar e quando se acha chega a custar 20 vezes mais caro que um TL072 que é superior em todos os parâmetros, exceto pelo consumo...

O TL072 faz mais tic TL062, mas com o TL022 não tem tic, qualquer opamp duplo vai fazer a função do lfo.

[Adiel]

O baixo consumo do TL022  e do TL062 tende a reduzir a amplitude dos transientes da onda quadrada, que geram o famigerado tic-tic-tic dos osciladores de baixa frequência.

[betoknigth]

Bem, vou compartilhar aquilo que venho fazendo e conseguindo bons resultados.

Para circuitos com LFO, sempre usar o TL022, isto é consenso.

Criar duas linhas de alimentação, duas trilhas de V+, uma para o LFO e outra para o circuito em si.

Cuidar no layout o compartilhamento de trilha GND, evitar ao máximo que o circuito do LFO utilize a mesma trilha do resto.

Implementar circuito RC de filtro em ambas linhas de alimentação, vai zerar o HUM de fontes ruins, o HIs de fontes chaveadas, e ainda evita as oscilações caisadas pelo consumo dos LFO.

Estás são medidas de projeto de placa, ou seja, se vc pegar um projeto pronto, placa feita por outra pessoa, são poucas as maneiras de isolar o problema, mas há como faze-lo.....

[Rubaabur]

Fiz o que o Visioncb e o Alanbike sugeriram, coloquei cabo blindado no IN e no OUT e liguei a malha no terra, o Tic realmente zerou, achei bem legal esta dica, vou fazer um chicote mais trabalhado isolando esses fios de interferências como em uma gaiola de Faraday.

Uma outra questão é que, estou fazendo as ligações usando o esquema de fiação 5 (Offboard Wiring 5) da Tonepad mas, quando ligo a fonte no pedal mesmo sem ter conectado o cabo IN o LED acende quando aciono o footswitch. Alguém tem um esquema que seja mais eficiente para essas ligações.

Obrigado e Valeu as dicas !!!

[Rósceli Mello]

Me deparei com o tic tic também, pela primeira vez. Usei (sempre uso no CE2) o TL022, vou testar essa do fio blindado. Obrigado pela dica.