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Autor Tópico: Moogerfooger MF103  (Lida 11784 vezes)
paulocsantana
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« Responder #15 : 25 de Dezembro de 2015, as 02:12:55 »

Ótimo post Guilherme !

Obrigado!

Paulo
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« Responder #16 : 04 de Janeiro de 2016, as 15:59:53 »

E ai Paulo vamos partir pra dentro deste projeto ou não? O Guilherme já fez a parte dele e deu as cartas!
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« Responder #17 : 04 de Janeiro de 2016, as 21:00:39 »

Bossman e Paulo,
Eu gostaria de ajudar, de alguma forma, neste projeto. 
Só não sei ainda fazer Layout´s, o resto estamos aqui para tentar.
Abraços,
Antonio
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« Responder #18 : 05 de Janeiro de 2016, as 12:11:37 »

Sobre o Moogerfooger MF-101, posso lhe adiantar que ele contém, talvez em forma ligeiramente modificada, um fantástico envelope follower

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/912s.jpg
http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/912.jpg

Guilherme os dois desenhos quando abertos são o mesmo!

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e um VCF derivado do VCF do Minimoog

http://yusynth.net/Modular/EN/MOOGVCF/index.html

Já construí varios VCF's estilo "Moog" e todos funcionaram muitissimo bem, desde os mais simples (sem buffers) até os com arrays CA3080.

Esse circuito VCF da url acima se eu monta-lo sozinho e ligar entre uma guitarra e um amplificador funcionaria?
« Última modificação: 05 de Janeiro de 2016, as 12:16:59 por bossman » Registrado

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« Responder #19 : 05 de Janeiro de 2016, as 13:57:41 »


Esse circuito VCF da url acima se eu monta-lo sozinho e ligar entre uma guitarra e um amplificador funcionaria?

Funcionaria, mas ficaria faltando um sinal modulador para que houvesse um efeito tipo phaser, ou wah, ou algo parecido. Do jeito que está o circuito, haveria apenas o filtro funcionando numa única frequência.
O ajuste do transístor Q1 pode demorar um pouco, ele é bem crítico. Talvez tenha que colocar um trimpot de uns 220k entre a base de Q1 e o -15v.

Abs
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« Responder #20 : 05 de Janeiro de 2016, as 16:23:51 »

Bossman

Vamos começar, esse de fim de semana vou ter mais tempo e começamos pode ser?

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Não sou expert no Eagle , mas posso tentar fazer um layout
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Guilherme
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« Responder #21 : 05 de Janeiro de 2016, as 20:12:03 »

Ontem, no segundo caderno de O Globo, foi publicado uma materia razoavelmente boa sobre o aniversario de 83 anos de Peter Zinovieff, criador da EMS, Inglaterra, de onde saiu o v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum)-3 e posteriormente uma serie de grandes synths que foram utilizados pelo Pink Floyd, Kraftwerk e uma tantada de gente boa.

O VCF que estamos conversando aqui é uma criação dele, simplificação do VCF original da Moog.

Handmakers, circuitos que possuem alguma grandeza controlada por voltagem (seja amplitude, frequencia ou conteudo harmonico) necessitam de uma tensão variável externa para controlar essas grandezas !!! Isso é importante que seja entendido.

Além, é claro, do sinal de audio que terá suas caracteristicas de frequencia, amplitude e conteudo harmonico modificado por essa tensão de controle.

No caso de um sintetizador analógico (Moog, ARP, EMS etc...) o teclado cumpre esse papel, fornecendo um nivel de tensão para cada nota que, por sua vez, vai controlar simultaneamente os VCO's, VCA's e VCF's.

No caso do Moogerfooger MF-103, esse sinal de controle vem de um envelope follower onde o sinal da guitarra é introduzido. Mas é melhor deixar esse controlador de lado, pelo menos por enquanto, porque ele é complicado além da conta.

Então, vamos reler com atenção novamente aquilo que escrevi no meu ultimo post..........

______________________________________________

Na entrada de controle desse circuito (control node) podem ser ligados uma infinidade de circuitos, como o envelope follower do MF-103 ou similar, envelope shapers (atack, sustain, decay), geradores de trapezoides, um pedal de expressão adaptado para fornecer tensões de 0 a -6V através de uma bateria de 9V e um potenciometro, LFO's com forma de onda senoidal, quadrada, triangular e rampa ou qualquer outro dispositivo que seja capaz de prover tensões continuamente variáveis entre 0 e -6V.

______________________________________________

E não custa relembrar que a entrada de audio de VCF's em geral têm sensibilidade para sinais de linha e não para sinais de baixo nivel e alta impedancia, caso de um single-coil ou humbucker. Logo, um preamplificador entre  guitarra e a entrada de audio do VCF é imprescindivel.

No final dessa semana posto circuitos e dicas interessantes sobre esse circuito

Guilherme
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« Responder #22 : 06 de Janeiro de 2016, as 07:57:00 »

Bossman

Vamos começar, esse de fim de semana vou ter mais tempo e começamos pode ser?

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Não sou expert no Eagle , mas posso tentar fazer um layout

Pode ser sim! E qualquer layout que fizer já vai ser bem vindo porque eu não sei necas desses programas.

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Então, vamos reler com atenção novamente aquilo que escrevi no meu ultimo post..........

Ok Guilherme. Entendido.
« Última modificação: 06 de Janeiro de 2016, as 07:58:49 por bossman » Registrado

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Guilherme
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« Responder #23 : 24 de Janeiro de 2016, as 12:10:51 »

Dicas ajustar esse circuito VCF:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/VCF_4.jpg

Em primeiro lugar precisamos de uma referência de +/- 6V que pode ser obtida a partir da fonte de alimentação de +/- 9V, ou do par de baterias de 9V. Pode-se utilizar esse circuitinho:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/ref6V.JPG

O procedimento de ajuste do VCF não é critico, é simples mas um pouco demorado. O únicos instrumentos necessários são um voltímetro DC e um amperímetro DC com razoável precisão na escala de 5mA ou mais ou menos isso.

O objetivo do ajuste é fazer o VCF cobrir uma faixa de dez oitavas para incrementos iguais de tensão. Dobrando a tensão de controle externa aplicada em JK1, ou fornecida pelo potenciômetro de ajuste de frequência VR2, o VCF sobe uma oitava. Os incrementos são de 0,6V por oitava, logo a oitava acima está em 1,2V a seguinte 1,8V e assim por diante. Se esse circuito for perfeitamente ajustado (o que não é de modo algum necessário) teremos um VCF “temperado” cobrindo uma escala de dez oitavas com a relação 1:12raiz2 entre notas consecutivas bem próxima do ideal.

1. Colocar o cursor do potenciômetro VR2 no potencial de terra (0 volts);

2. Ajustar o trimpot VR1 para leitura de +1,4V no seu cursor;

3. Ajustar o trimpot VR3 para leitura de +0,84V na saida de IC1 (pino 6);
 
4. Inserir um miliamperimetro DC na escala de 5mA entre o coletor de TR1 e o ramo de 0V;

5. Colocar um voltimetro DC com o polo positivo no ramo de 0V e o polo negativo no cursor de VR2;

6. Ajustar VR2 para leitura de -3V em seu cursor. Nessa tensão a corrente no coletor de TR1 será nomimalmente 90uA (0,09mA). Ajustar VR2 para leitura de - 4,2V, agora a corrente deve ser de aprox. 750uA (0,75mA). Ajustar para -6V e a leitura deve ser 3mA. Para maior precisão podem ser feitas leituras em outras tensões mas sempre em incrementos de 0,6V.

7. Por causa das tolerâncias dos componentes, dificilmente as leituras de corrente serão precisamente o dobro da leitura antecedente para cada incremento de 0,6V. Se as leituras de corrente forem maior que o dobro para cada incremento de 0,6V, deve-se reduzir o ganho de IC1 reajustando com cuidado VR3. Se as correntes forem menor que o dobro o ganho de IC1 deve ser aumentado atuando sobre VR3.

8. Para se ajustar o balanço DC do VCF propriamente dito (ladder network formado por TR2, TR3, IC2) o procedimento é o seguinte:

8.1 Sem sinal de audio nas entradas de IC2, posicionar o cursor de VR5 no potencial de terra (0 volts);

8.2 Colocar um voltimetro DC (de preferência com alta impedância de entrada) na saída de IC2 (pino 6);

8.3 Girar lentamente o potenciômetro VR2 de um extremo ao outro. Ajustar VR4 de tal modo que a amplitude da variação de tensão entre extremos de VR2 seja a menor possivel. Em outra palavras, o ajuste seria perfeito se a leitura de tensão, para um giro completo de VR2, fosse exatamente 0V.

Um método de controle de voltagem externo para esse VCF pode ser feito com um pedal sucateado e uma bateria de 6V conforme o desenho abaixo.  Esse pedal de controle deve ser ligado em JK1 e desempenha nesse circuito o mesmo papel de VR2, só que acionado com os pés.

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/pedalvcf.JPG

Outros métodos do controle de voltagem podem ser ligados em JK1, por exemplo um envelope shaper.

Um simples preamplificador com op-amp alimentado com +/-9V e ganho de 40dB (100x) pode ser integrado à esse VCF. Outros circuitos mais sofisticados, tal como o TSW, podem ser empregados sem problemas:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/guitarpreamp.JPG

Se algum handmaker desenhar um novo layout e posteriormente produzir uma pci para esse VCF, em qualquer quantidade, por favor lembre-se de mim ! Eu gostaria de um par para experimentar com o ladder network. A minha pci tem trilhas muito finas. Pago em $$$ !

abraços

Guilherme






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« Responder #24 : 25 de Janeiro de 2016, as 08:53:46 »

Pessoal o Guilherme está tendo toda boa vontade de mostrar o conhecimento e paciência (Sim é preciso muita! e eu sei disso) para nos ajudar. Eu quero de propor uma colaboração no estilo handmades "old school" 


Alguma boa alma com boa noção de layout se prontifica a elabora-lo e EU me prontifico com a execução e montagem dos circuitos aqui propostos.


Estou atarefado e sei que será difícil o tempo mas, uma oportunidade como essa não dá pra deixar passar!



Agradecido desde já!
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« Responder #25 : 25 de Janeiro de 2016, as 08:59:17 »

Bossman, eu posso tentar fazer o layout seguindo o tutorial do Plautz do eagle. Não comecei a fazer me compliquei com os horários, mas quero fazer.

Guilherme muito obrigado pelas maravilhosas dicas!!!!

Abraço a todos

Paulo

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Um dos links do Guilherme esta quebrado.
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« Responder #26 : 25 de Janeiro de 2016, as 10:10:35 »

É verdade Paulo, mas já consertei:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/ref6v.JPG
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« Responder #27 : 25 de Janeiro de 2016, as 10:22:55 »

Obrigado Guilherme!!
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« Responder #28 : 08 de Fevereiro de 2016, as 14:30:36 »

Alguma nova noticia?
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« Responder #29 : 09 de Fevereiro de 2016, as 19:14:31 »

Para quem quiser montar o VCF em veroboard:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/verovcf.JPG

Um envelope shaper simples para controle de voltagem desenvolvido pelo mesmo autor do VCF:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/eshaper.jpg

Um inversor construido com um op-amp comum precisa ser inserido após VR4 (envelope control stage) para gerar rampas de tensão negativas na entrada de controle do VCF. Todos os componentes após R6 não fazem parte do envelope shaper e devem ser desconsiderados para o nosso caso.

Um dos metodos de iniciar o ciclo de envelope desse circuito é através de chave push-button S1, que aplica instantaneamente uma tensão de -9V na base na base de TR1. Os tempos de atack e decay desse circuito são bem versáteis, como pode ser visto nas specs acima do circuito.

O ideal seria dispor de um circuito automatico de trigger ligado em JK1. Por exemplo um 555 ligado como astável entre 0,1...10Hz comutando um NPN ligado ao pino 3 (saida do 555) de modo a colocar -9V em JK1 e iniciando automaticamente um ciclo de envelope. Vou testar a ideia em protoboard.

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