Dúvida - Posicionamento e proximidade entre transformadores

[Diego Bueno]

Bom dia, galera.

Peço desculpas por criar esse tópico, mas tem uma duvida que está me remoendo aqui, lembro de ter visto isso em algum tópico, mas não consigo encontra-lo novamente.

Enfim, trata-se da disposição de 2 (ou mais) transformadores durante a montagem. Não sei se é algo relacionado à valvulados ou se à transformadores de modo geral, mas lembro de ter lido algo sobre "a proximidade entre 2 transformadores pode fazer que um induza corrente no outro" (ou era algo parecido com isso). Pois bem, a minha dúvida surgiu pelo fato de eu utilizar 2 transformadores em meu projeto, um deles é do proprio power, e o outro especifico para o pré.

Sendo assim, quais cuidados devo tomar durante a montagem em relação à posição e proximidade dos transformadores?

PS: Acho que o tópico em questão era esse, que fala de deixar um transformador com a orientação do núcleo inclinado 90° em relação ao outro, mas não entendi se vale pra TODOS os transformadores ligados próximos, ou se para valvulados especificamente.
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=7736.0

[xformer]

Essa preocupação é maior com transformadores que tem passagem de sinal de áudio por eles (caso dos de saída e de acoplamento de estágios), onde o campo magnético gerado num grande transformador de força pode induzir ruído nos transformadores de áudio. Se os transformadores forem só de alimentação, não vejo muito problema.

[Diego Bueno]

Entendi, Xformer.

No meu caso são 2 transformadores de alimentação mesmo, e em minha montagem pretendo coloca-los próximos, pra evitar ficar passando cabo de energia pra lá e pra cá. Vou estudar a melhor forma de fazer isso, pois a fonte do pré é separada, enquanto a fonte do power e o próprio power estão na mesma placa, vou reorganizar as coisas aqui.

Muito obrigado 

[Ramsay]

Pelo jeito você vai montar algo valvulado e precisa de dois transformadores, um para alimentar o(s) filamento(s) da(s) válvula(s) e outro pra gerar a alta tensão DC da(s) placa(s).
Se for isso, conforme o Xformer falou, não tem problema nenhum e pode pôr um tranformador ao lado do outro.

[Diego Bueno]

Ramsay, o amplificador será Solid State mesmo.

O fato de usar 2 transformadores, é que estou aproveitando um power do meu antigo amplificador de 100W, que já tem transformador proprio de 43V, e para substituir o antigo pré-amp adquiri um TSW com o respectivo transformador de 12V. 

[marcao_cfh]

Por que não utiliza um transformador só? Dá para obter os 12 V desse transformador de 43 V.

[Diego Bueno]

Então, Marcão, é que no momento vou reaproveitar esse power que já tenho, mas pretendo trocar por algum outro de menor potencia depois, algo entre 35~75W, por isso não me preocupei muito em puxar os 12V desse transformador, então enquanto não defino qual power/transformador usar vou mantendo os 2.

Ainda estou estudando o que seria melhor, mas dependendo dos valores verei de encomendar um transformador com 2 enrolamentos secundários, ou utilizar a "fonte simétrica dupla" do Kem 

[cesar.carazza]

Olá pessoal, aproveitando a discussão, vai mais uma questão focando os valvulados.

E se eu colocar um transformador de Força seguido de um Choke em 90º e mais um de saída no mesmo ângulo do Choke? O Choke daria interferência no de Saída estando no mesmo ângulo? Ou de repente por estar entre os 2 transformadores?
Qual a distância mínima entre os transformadores?

No meu projeto está dessa forma e está com 1,4 cm entre eles.

[xformer]

Cesar, eu fiz uma experiência com um autotransformador (110-220V de "500VA" - na verdade metade disso pela minha estimativa) e usei meu alicate amperímetro como sensor de campo magnético. Medi primeiramente bem encostado no transformador, depois com 5cm, depois 10cm e 15cm, depois de 20cm dava 0.
Veja as fotos:





Sobre suas outras dúvidas:
- No choke passa corrente com mais componente DC do que AC (só o ripple), então a indução magnética AC que ele gera é pouca, não vai induzir no transformador de saída.
- Sobre a distância, isso vai depender do ângulo entre os transformadores. Isso é proporcional ao cosseno do ângulo. Se o ângulo for de 90°, então cos 90° = 0, de forma que a distância pode ser menor. Por outro lado se o ângulo for 0°, então cos 0° = 1  aí a distância importa.  A indução é inversamente proporcional ao cubo da distância, então cada vez que dobrar a distância, a indução em tese deveria diminuir 8 vezes.

[Matec]

xformer

Qual a carga que você colocou nesse autotransformador?

[xformer]

xformer

Qual a carga que você colocou nesse autotransformador?

Não liguei carga nele. Apenas 115Vac no enrolamento menor. O enrolamento de 220Vac ficou aberto.

Também tinha feito medição com outro transformador (de isolação 1:1) de 40VA e liguei um ferro de solda de 30W (carga resistiva) e o campo magnético que escapa diminui com o ferro ligado como carga, em relação a sem carga.

[cesar.carazza]

Interessante o seu teste xformer.

Resolvi ilustrar os transformadores em 3D.



Na ordem:
Saída - Choque - Força

Acredito então que não haverá problemas em estarem dessa forma.

Como eu já havia dito, tem 1,4 cm entre cada um deles e da lateral do transformador de saída até a ponta do transformador de força tem 9,1 cm.

Obrigado!