Jimmy Page Wiring

[Victor Nery]

Saudações,

Alguém que já tenha montado esse circuito obteve o problema de ter volume mesmo com o potenciômetro no mínimo? Já chequei todos os terras e estão ok, todas as ligações estão corretas e não há resistência entre os terminais do potenciômetro quando ele está no mínimo (anti-horário).

Li em alguns fóruns que isso eventualmente ocorre mas além de não entender o porquê e nem como solucionar, não encontrei nada relevante a respeito. Isso ocorre com os dois captadores. 

Abraço

[Matec]

e não há resistência entre os terminais do potenciômetro quando ele está no mínimo (anti-horário).

"Não há resistência" quer dizer que a resistência é zero?

Não sei exatamente com é essa ligação. mas dependendo do circuito, uma resistência mínima pode não zerar o volume. No entanto pode ser mesmo um problema no aterramento.

Abs

[Victor Nery]

Saudações,

"Não há resistência" quer dizer que a resistência é zero?

Exatamente. Chequei todo o aterramento e tudo está ok. Também verifiquei se o sinal não estaria passando pelos terminais dos push-pull e isso também foi descartado. Por último, fiz a ligação dos volumes seguindo o padrão moderno (mantendo os de tonalidade no terminal central) e funcionou como esperado (consigo zerar o volume nos dois captadores). Nas duas ligações não tenho problemas com ruídos; apenas nessa ligação com o captador ligado no terminal central eu não consigo zerar o volume.

Segue o ESQUEMA.

Abraço

[RuyThonson]

Victor, eu fiz esse esquema tem uns 2 anos, e lembro que deu certo. Não lembro de ter encontrado nenhum porém.

Mas vou ver se consigo falar com o cliente e pergunto se ele também não consegue zerar o volume nessa posição.

[Matec]

Não vejo nesse esquema a interligação entre as carcaças dos pots de volume e os pots de tom. Se não houver essa conexão, não há aterramento.

Abs

[Victor Nery]

Saudações,

A guitarra está blindada e a ligação que você mencionou também foi feita por fios (além do contato existente com a folha de cobre).

Abraço

[darkislanio]

Poderia mostrar alguma foto das ligações internas?

[Victor Nery]

Saudações,

Obrigado a todos pelas sugestões. Resolvi abandonar a ideia de ter volumes independentes e daí liguei os volumes da maneira tradicional. Isso sanou o problema de não zerar os volumes no mínimo. Mantive os potenciômetros de tonalidade ligados no terminal central dos potenciômetros de volume. O curioso é que tudo funciona normalmente; menos os volumes ligados de forma independente que não me davam volume zero. Ainda quebrando a cabeça para entender que bruxaria foi essa...

Abraço

[Doug]

aparentemente, há uma inversão na conexão do POT de volume, o "HOT" que vem da chave de seleção dos captadores deveria ser soldado ao pino 2 (central) do potenciômetro, não na extremidade como está no esquema, soldado ao centro, quando o volume estiver no mínimo, o sinal será aterrado, matando qualquer som.

compare com qualquer esquema tradicional de ligação e verá que o sinal sempre entra no pino 2.

[marcao_cfh]

Acho que o Doug matou a charada! Olhando novamente o diagrama, o hot está sempre ligado à chave, independente da posição do potenciômetro. O que o potenciômetro está fazendo é ligar totalmente o sinal ao potenciômetro de tonalidade quando ele está no máximo ou aterrar o potenciômetro de tonalidade e ainda ligar o sinal ao terra através de um "resistor" de 500K (que é o próprio potenciômetro) quando ele está no mínimo. Só inverter esses dois fios.

[Victor Nery]

Saudações,

Esse tipo de ligação não está incorreto; ele consiste em ter volumes independentes. É exatamente esse o ponto; ao conectar o captador ao terra não deveria haver sinal na chave pois a chave estaria ligada a um resistor de 500k em série com o terra e o captador estaria "morto". Um amigo tem uma Shelter ligada dessa maneira e a dele não dá esse problema. Vale lembrar que alguns contrabaixos são ligados seguindo esse mesmo princípio. De qualquer maneira como mencionei no post anterior, resolvi usar o padrão moderno e me livrar de vez desse problema mas mantive os controles de tonalidade ligados ao terminal do meio dos potenciômetros de volume; com isso a redução de volume não gera tanta perda de agudos e o controle de tonalidade não fica tão brusco. Foi um meio termo entre o que eu preciso e o que eu queria.  

Esse LINK demonstra as diferenças nas ligações mas não explica o porquê desse problema ocorrer em algumas guitarras.

Há um equívoco nas considerações do autor. Nas quatro ligações com o volume e tonalidade no máximo, não há diferença. Talvez pela forma como os agudos são percebidos girando os potenciômetros nas ligações descritas, ele tenha afirmado que algumas das ligações fornecem mais agudos.

Abraço

[marcao_cfh]

Eu tenho uma Les Paul com volumes independentes para os dois captadores, e ela está ligada da maneira que eu e o Doug mencionamos (chave ligada no terminal central do potenciômetro). Teste essa mesma ligação do Jimmy Page, porém com esses dois fios invertidos, acredito que irá funcionar.

[Victor Nery]

Saudações,

Por independentes, entenda que se os captadores estiverem ligados juntos, zerar o volume de um não cortará o volume do outro. No esquema que eu postei no início do tópico (o que gerou esse problema de não ter volume zero) ao aterrar o sinal de um captador, não aterra o sinal do outro captador quando os dois captadores estão ligados em paralelo. Na ligação que você descreveu (a que eu já havia testado para me certificar que não era problema de aterramento e depois a refiz como "solução") quando os dois captadores estão ligados em paralelo, se você zerar o volume de um, consequentemente irá zerar o volume do outro.

Abraço

[marcao_cfh]

Ah sim, agora entendi. Realmente se os dois estiverem ligados juntos na ligação que segui e eu zerar o volume de um deles, também cortarei o volume do outro. Pensando desse jeito que você descreveu, realmente sua ligação deveria ter funcionado... O importante é que você chegou próximo do que você desejava.

[RuyThonson]

Pior que até consegui falar com o carinha que eu tinha feito a instalação, mas ele não tinha mais ela e não lembrava se acontecia isso. Resumindo, não soube me dizer nada a respeito.