[Dúvida] Ligação das chaves de mudança de Clipagem

[RuyThonson]

Galera, deixa dar o ar da minha experiência com esse pedal.

Eu não gostei da clipagem com germânio, obtive muito pouco ganho e bastante chiado, além do pedal ter passado a soar meio fuzz, o que passa longe da proposta dele.

Fiquei entre a de silício e led, porém a de led me dava muito mais ganho enquanto a de silício muito mais harmônicos, resolvi isso ligando 2 pares de silício, assim obtive um ganho semelhante ao led e mantive os harmônicos.

Indico fazer esse teste antes de construir a placa e furar a carcaça, não adianta muito ter várias opções e por fim acabar sempre usando a mesma.

[Nefi]

Obrigado pelo feedback ruy. Isso já dá outras perspectivas.

[marcioulguim]

Márcio, obrigado pelo esquema. Deixa perguntar... Nesse eu consigo deixar o par de LEDs ligados sozinho, tipo o original/stock? Se sim, como ficarão essas ligações nas chaves? Sei que é meio iniciante isso, mas vejo esse esquema como uma teia de aranha ainda. 

Basta deixar a chave SPDT on-off-on na posição central.

[Nefi]

Bom... fiz mais algumas tentativas.. vamos lá.

Primeiro, seguindo o esquema de ligação, está certo?





Agora seguindo o que o Ruy disse sobre a experiência dele, eu poderia fazer isso?



Pensei em fazer a ligação entre dois tipos de diodos e mais uma chave para adicionar ou não dois tipos de diodos, para a parte assimétrica.

[andersohm]

Bom dia!

Olha, eu vasculhei aqui nos meus favoritos à procura de um circuitinho com essa função que tinha salvo e encontrei...



achei bem versátil, a chave é uma DIP de 10 contatos mas pode utilizar jumpers daqueles de PC também, (apesar de não ser muito cômodo e nem ficar bem esteticamente)

http://diy-fever.com/misc/flexi-clip/

No site tem tudo mastigadinho, lista de material, testes, etc...

Agora se quiser algo mais simples tem este também:



do site: http://www.muzique.com/news/diode-clipping-switch/

O primeiro é interessante para fazer uma placa de testes para desenvolver pedais ou testar mods de clipagem, o segundo já tem mais cara de algo para se colocar no pedal mesmo, com apenas uma chavinha on/off/on...

Espero que ajude!

Abraços!

[betoknigth]

Bom... fiz mais algumas tentativas.. vamos lá.

Primeiro, seguindo o esquema de ligação, está certo?

Agora seguindo o que o Ruy disse sobre a experiência dele, eu poderia fazer isso?

Pensei em fazer a ligação entre dois tipos de diodos e mais uma chave para adicionar ou não dois tipos de diodos, para a parte assimétrica.

O primeiro desenho está correto. parabéns.

O segundo desenho há dois erros....

1) Colocar diodos de silicio não altera a sua tensão de condução... então permanece na mesma se tiver 1 par ou se tiver 365 pares...só vai aumentar a capacidade de corrente o que para o efeito não passa de alguns mA. E lendo o que o Ruy disse, com led (1,2V) obteve maior ganho do que com silicio (0,7V).. então o ganho está associoado à tensão de condução entre A e B, quanto maior mais ganho.... como voce deveria ligar os diodos para aumentar a tensão de 0,7V entre A e B usando dois pares de silicio? e pensando, por que a ligação assimétrica de diodos possui uma onda ceifado com tensões de corte diferentes entre sinal positivo e negativo da senoide? 

2)A chave debaixo começa em B e termina em B, ou seja não tem função nenhuma. Nada circulará por lá, tão pouco haverá mudança no som assim. Para haver relevancia no som deve começar em A e terminar em B (ou vice versa)

Ainda para o segundo desenho sugiro utilizar uma chave SPST (on-off) deixando a configuração de maior tensão diretamente na placa, ou uma chave SPDT (on-on) ligando o ponto A diretamente no meio da chave, e cada extremidade aos diodos (não recomendo pois por alguns milisegundos não haverá diodo inserido podendo gerar ruido de comutação ou POP)


PS: Qual programa está utilizando para estes desenhos?

[Nefi]

Bom dia!

Olha, eu vasculhei aqui nos meus favoritos à procura de um circuitinho com essa função que tinha salvo e encontrei...


achei bem versátil, a chave é uma DIP de 10 contatos mas pode utilizar jumpers daqueles de PC também, (apesar de não ser muito cômodo e nem ficar bem esteticamente)

http://diy-fever.com/misc/flexi-clip/

No site tem tudo mastigadinho, lista de material, testes, etc...

Agora se quiser algo mais simples tem este também:

do site: http://www.muzique.com/news/diode-clipping-switch/

O primeiro é interessante para fazer uma placa de testes para desenvolver pedais ou testar mods de clipagem, o segundo já tem mais cara de algo para se colocar no pedal mesmo, com apenas uma chavinha on/off/on...

Espero que ajude!

Abraços!

Anderson, muito obrigado pelas dicas. Realmente é uma alternativa interessante!! Dá para fazer testes bacanas com esse circuito.

O primeiro desenho está correto. parabéns.

O segundo desenho há dois erros....

1) Colocar diodos de silicio não altera a sua tensão de condução... então permanece na mesma se tiver 1 par ou se tiver 365 pares...só vai aumentar a capacidade de corrente o que para o efeito não passa de alguns mA. E lendo o que o Ruy disse, com led (1,2V) obteve maior ganho do que com silicio (0,7V).. então o ganho está associoado à tensão de condução entre A e B, quanto maior mais ganho.... como voce deveria ligar os diodos para aumentar a tensão de 0,7V entre A e B usando dois pares de silicio? e pensando, por que a ligação assimétrica de diodos possui uma onda ceifado com tensões de corte diferentes entre sinal positivo e negativo da senoide? 

2)A chave debaixo começa em B e termina em B, ou seja não tem função nenhuma. Nada circulará por lá, tão pouco haverá mudança no som assim. Para haver relevancia no som deve começar em A e terminar em B (ou vice versa)

Ainda para o segundo desenho sugiro utilizar uma chave SPST (on-off) deixando a configuração de maior tensão diretamente na placa, ou uma chave SPDT (on-on) ligando o ponto A diretamente no meio da chave, e cada extremidade aos diodos (não recomendo pois por alguns milisegundos não haverá diodo inserido podendo gerar ruido de comutação ou POP)


PS: Qual programa está utilizando para estes desenhos?

Beto, obrigado... até que enfim saiu  ...


Entendi a parte que aumentando os pares de diodos, não alterará o ganho, porém então como ficou a ligação do Ruy, para chegar no resultado que ele escreveu?

Olha essa outra ligação, para deixar simétrico e assimétrico.



Sobre os ruídos e pops, mesmo que possa ocorrer, será que seria tão ruim a ponto de não fazer dessa maneira? Penso que como será a troca na mão, provavelmente não o farei muitas vezes e muito menos enquanto estiver tocando.


Sobre o programa, utilizo o CorelDraw. Na verdade é só um rascunho para confirmar as ligações. Depois vou fazer um layout de uma plaquinha para esse caso. Utilizando o Corel também.

[betoknigth]

aumentar a quantidade de diodos pode sim aumentar o ganho, com 4 diodos na configuração certa voce via ter tensão de condução de 1,4V (0,7V + 0,7v), maior que os 1,2V dos led (vermelho comum)...

1) neste novo desenho... a chave SW2 curto-circuita A com A, não tem função nenhuma
2) neste novo desenho, pela disposição dos diodos, voce pode tirar 2 led e um silicio que vai ter o mesmo efeito... há um silicio e 3 leds diretamente entre A e B portanto vai ter tensão de 0,7V e 1,2V respeitada a configuração, e quando aciona a SW1 vai ter 0,7V em ambos sentidos.

Para ter dois ganhos conforme foi mencionado pelo colega Ruy, voce deve ligar os leds diretamente entre A e B, e os silicio deve haver 2 em serie em cada sentido, obviamente os conjuntos série serão ligados em paralelo entre si através de A e B, totalizando 2 pares...ou 4 diodos.

[Nefi]

Beto,

entendi.... bom para facilitar as coisas e deixa ainda versátil, pensei no seguinte:



Os diodos em série para aumentar para 1,4v seriam assim certo?

Sobre a placa para as opções de diodos, posso ligá-lo como a terceira opção?

[betoknigth]

Beto,

entendi.... bom para facilitar as coisas e deixa ainda versátil, pensei no seguinte:

Os diodos em série para aumentar para 1,4v seriam assim certo?

Sobre a placa para as opções de diodos, posso ligá-lo como a terceira opção?

Vai depender mais da tensão do LED... dois diodos de silicio em série dão em geral 1,4V... led vermelhos 1,2V... leds azuis ~3,0V... então sempre deve estar ligado direto na placa os diodos de maior tensao para que quando entre o de menor tensão ele tenha relevancia no circuito.

O mesmo serve para a conexao roxa... deve possuir tensão menor que a dos diodos ligados diretamente a placa.

Mas ta no caminho...

[Nefi]

Beleza!! Muito obrigado!!