Dúvida boba sobre tone stack

[Mallermb]

Olá pessoal, estou iniciando um novo projeto, pesquisando aqui mesmo no site, me deparei com o esquema abaixo, me interessei pelo tone stack deste projeto, mas fiquei na dúvida sobre a posição dos pinos do potenciômetro de treble, parece que o pino 1 do potenciômetro de treble está para cima, pegando o capacitor cerâmico de 270pf, enquanto os outros parecem estar na posição correta, pois bem, minha dúvida é esta, o potenciômetro de treble, deveria seguir a mesma orientação dos outros? ou está correto da forma que se apresenta? o bass e o middle estão na orientação cw, só fiquei na dúvida sobre o treble mesmo, abraços.

[Matec]

Mallermb

Edit...

Parece que eu dei uma dica errada:

Então corrigindo

Normalmente o pino 3 é o Máximo e pelo menos para os controles desse tone stack, todos tem pinagem semelhante. Acho que o esquema está com alguns enganos


Abs

[Mallermb]

Mallermb

Quem define o modo que vai ser ligado o potenciômetro é quem vai desenhar o Layout, ou seja Você.
Caso o potenciômetro vá ser inserido numa placa do lado dos componentes os pinos 1-2-3 vão ter uma função diferente de quando o potenciômetro for ligado do lado cobreado.

Cabe a você descobrir qual pino é o Máximo e o Mínimo.
O que pode aparecer no esquema nem sempre é o que vai combinar com seu layout.

Abs

Obrigado Matec, entendi, é que fiquei na dúvida por se tratar de um esquema, por exemplo, se eu fosse seguir este tone stack, desenhando o esquema da forma que está na imagem, quando eu fizesse o layout, soldasse os componentes, etc, acabaria que o potenciômetro de treble, estaria funcionando de forma invertida se todos os componentes estivessem do lado de cima da placa, no meu caso terei de inverter, ou seja, montar todos os potenciômetros do tone stack em sentido horário ou cw. Não havia percebido que nem sempre os esquemas obedecem a mesma orientação, pelo que entendi graças a você, se deve mais em como quer o layout ou que forma ficará melhor no layout. Grato!

[Ferro_Velho]

Oi Mallermb,

Eu não consigo discernir na imagem o que são aqueles dois caracteres perto dos símbolos dos potenciômetros, mas o do treble é do mesmo lado do pot de volume, e o pot de volume tem que trabalhar no sentido horário certo?

Então o polo 1 do volume teria que ser, neste caso, o que vai pro terra, assim quando volume estiver no máximo o polo 2 estaria "colado" no polo 3, que no esquemático seria o de cima, consequentemente o polo 1 seria pra baixo.

Abraço.

[Mallermb]

Oi Mallermb,

Eu não consigo discernir na imagem o que são aqueles dois caracteres perto dos símbolos dos potenciômetros, mas o do treble é do mesmo lado do pot de volume, e o pot de volume tem que trabalhar no sentido horário certo?

Então o polo 1 do volume teria que ser, neste caso, o que vai pro terra, assim quando volume estiver no máximo o polo 2 estaria "colado" no polo 3, que no esquemático seria o de cima, consequentemente o polo 1 seria pra baixo.

Abraço.

Obrigado Ferro velho, já fiz a correção aqui também!
Abraços!

[Matec]

Mallermb

Minha dica não foi boa, eu já corrigi lá em cima. Desculpe

Eu estava pensando na furação da placa, e não nos pinos do potenciômentro, a furação da placa é que varia dependendo qual lado que se quer colocar o potenciômetro. A atuação do potenciômetro, aumentando da esquerda para a direita, a princípio não muda, e os pinos máximo e mínimo (3 e 1) também não varia.

Abs

[Ferro_Velho]

Consegui entender os 2 caracteres, são C e W, "clockwise", ou seja sentido horário, então é como eu disse mesmo, o treble e o volume são com o polo 1 pra baixo e o 3 pra cima, e os outros, mid e bass, são ao contrário.

Abraço.

[Mallermb]

Mallermb

Minha dica não foi boa, eu já corrigi lá em cima. Desculpe

Eu estava pensando na furação da placa, e não nos pinos do potenciômentro, a furação da placa é que varia dependendo qual lado que se quer colocar o potenciômetro. A atuação do potenciômetro, aumentando da esquerda para a direita, a princípio não muda, e os pinos máximo e mínimo (3 e 1) também não varia.

Abs

Matec, acho que vamos complicar um pouco mais, de acordo com o ferro velho, o bass e o middle, estão com o pino 3 para baixo e pino 1 para cima.
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Consegui entender os 2 caracteres, são C e W, "clockwise", ou seja sentido horário, então é como eu disse mesmo, o treble e o volume são com o polo 1 pra baixo e o 3 pra cima, e os outros, mid e bass, são ao contrário.

Abraço.

Então o mid e o bass estão invertidos mesmo, isso é normal? qual é a diferença que esta orientação causa? não atuariam ao contrário? por exemplo se eu girar o bass e o mid para direita, eles não vão acabar diminuindo a intensidade? não deveria ser o contrario neste caso, todos funcionando em sentido horário, ou isso depende? o jcm800 por exemplo, quando fiz coloquei todos em sentido horário e funcionou normal.

[Matec]

Consegui entender os 2 caracteres, são C e W, "clockwise", ou seja sentido horário, então é como eu disse mesmo, o treble e o volume são com o polo 1 pra baixo e o 3 pra cima, e os outros, mid e bass, são ao contrário.

Abraço.

O que o Ferro_Velho leu no esquema é correto. Porém a posição dos pots é que não está claro no esquema. Todos os pots têm o mesmo sentido e no caso todos os pinos 3 teriam que estar para cima; no esquema e no layout.

Abraço a todos.

[Mallermb]

Consegui entender os 2 caracteres, são C e W, "clockwise", ou seja sentido horário, então é como eu disse mesmo, o treble e o volume são com o polo 1 pra baixo e o 3 pra cima, e os outros, mid e bass, são ao contrário.

Abraço.

O que o Ferro_Velho leu no esquema é correto. Porém a posição dos potenciômetros  é que não está claro no esquema. Todos os potenciômetros  têm o mesmo sentido e no caso todos os pinos 3 teriam que estar para cima; no esquema e no layout.

Abraço a todos.

Suspeitei desde o princípio!

Obrigado Matec e Ferro velho, dúvidas sanadas, abraços!

[Ferro_Velho]

Eu não sei se eles estariam errados, não sou muito bom e até nem gosto muito do tal do tone stack, mas segundo o esquemático, seria como eu disse mesmo.

O "CW" estaria do lado do máximo, ou "todo para direita", então o polo do lado do CW tem que ser o 3.

O Hgamal é que é o mago dos tone stacks, vamos chamar ele telepaticamente para ele analisar este e dar o veredicto.

Abraço.    

[Mallermb]

Eu não sei se eles estariam errados, não sou muito bom e até nem gosto muito do tal do tone stack, mas segundo o esquemático, seria como eu disse mesmo.

O "CW" estaria do lado do máximo, ou "todo para direita", então o polo do lado do CW tem que ser o 3.

O Hgamal é que é o mago dos tone stacks, vamos chamar ele telepaticamente para ele analisar este e dar o veredicto.

Abraço.    

Será? as vezes pode ser que o símbolo de cw foi colocado de forma errada no esquemático, se bem que já ouvi falar que os potenciômetros de bass ou middle, podem atuar de forma diferente, mas isso é algo que eu nem saberia por onde começar, aliás, tone stack é uma coisa que as vezes dá nó na Cabeça, vamos ver se o Hgamal se materializa, a mentalização já foi feita.

[marcao_cfh]

Pelo que eu entendi, o treble está sim invertido em relação aos demais. O pino da direita do treble é ligado ao capacitor de 270pF, o da direita do bass é ligado ao mid, e o da direita do mid é ligado ao terra. Ou é isso, ou eu me confundi e na verdade são os pinos da esquerda .

Se o layout não for com potenciômetros on board, é só testar. Se o potenciômetro atuar como "corte" de frequências ao girar para a direita, é só inverter os fios.

[Mallermb]

Pelo que eu entendi, o treble está sim invertido em relação aos demais. O pino da direita do treble é ligado ao capacitor de 270pF, o da direita do bass é ligado ao mid, e o da direita do mid é ligado ao terra. Ou é isso, ou eu me confundi e na verdade são os pinos da esquerda .

Se o layout não for com potenciômetros on board, é só testar. Se o potenciômetro atuar como "corte" de frequências ao girar para a direita, é só inverter os fios.

Pior que agora fiquei na dúvida somente em relação aos Potenciômetros de bass e middle, e o layout que estou fazendo para teste é completamente onboard, eu sei que se deixar tudo no sentido horário, não haverá problemas e atuarão normalmente, exceto o middle, pois acredito que ainda esteja faltando algo além da posição no esquemático, provavelmente deveria haver uma ligação entre bass e middle no pino 2.

[Matec]

Na verdade eu vi que eu errei de novo...

A ideia de todos os pinos 3 (Máximo) na mesma direção é sempre correta. Porém existe uma situação em que o pino 3 pode ser ligado em qualquer posição.

É quando o pot funciona sómente como resistência variável, como por exemplo no controle bass de quase todos os tonestacks tipo Fender/Marshall que conhecemos. Para isso acontecer corretamente o pino 3 tem que estar jumpeado ao pino 2.

No caso do pot trabalhar como divisor de tensão, como o volume, o treble e o mid desse esquema que o Mallermb mostrou, aí não pode haver mudança; Pino 3 como Máximo e na posição "para cima" do esquema.

A ligação do mid, tanto do potenciômetro como do capacitor variam de um modelo para outro, dependendo do projetista. No caso desse esquema ele não está incorreto, e deve funcionar, do jeito dele.

Abs