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Autor Tópico: Alguém consegue fazer essa placa de ci para mim ?  (Lida 27397 vezes)
Albuquerque
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« Responder #30 : 24 de Agosto de 2017, as 12:53:22 »

Para os curiosos, pretendo fazer um vídeo mostrando a técnica de alinhamento. Aprendi em um vídeo no Youtube e depois dessa tenho feito placas dupla face com alinhamento 100%.

Essa vou esperar ansioso.  Bravo
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« Responder #31 : 24 de Agosto de 2017, as 13:14:41 »

A.sim... pra isso que serve o fórum. Troca de informações.
O Eduardo vai dar as dicas, de forma que quem for tentar não vai precisar tantas tentativas. Aliás, pelo que acompanhei, ele mesmo meio que já poupou vários passos vendo dicas de outros.

Não, obrigado. Já desperdicei muito tempo tentando fazer esse método funcionar. Eu agora vou de dryfilm, que nunca me deixa na mão e me proporciona a resolução de 0,05 mm que eu preciso.
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« Responder #32 : 24 de Agosto de 2017, as 13:18:21 »

Como é esse  dryfilm ?  Como tem de usá-lo ou como é o processo ?  Onde tem pra vender ?  Explica pra gente.
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O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
Eduardo
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« Responder #33 : 24 de Agosto de 2017, as 13:24:55 »

Mas tenho a certeza de que o resultado adveio do uso de toner correto ( determinado após 10^n tentativas ) com o papel-base correto ( determinado após 10^y tentativas ) mais o uso de uma prensa térmica construída com xy horas de trabalho e, no final, 10^x.y tentativas frustradas. Deu certo porque o Eduardo é persistente e insistente; fez até conseguir um processo que "dá certo". Parabéns.

Obrigado pelo parabéns! Mas não foram tantas tentativas assim. O Kem deu a receita. Meu orientador do doutorado costumava dizer que uma hora na biblioteca vale 2 dias de serviço. Apenas fiz minha pesquisa bibliográfica com o povo daqui.

Antes de comprar a impressora eu perguntei pro Plautz e para o Haroldo quais eles usavam. Um usava HP e outro Samsung, porém ambos insistiram na necessidade de usar toner original. Acabei comprando Samsung, que era mais barata. A laminadora eu comprei da Menno modelo 2401 e não fiz qualquer modificação. O papel que uso é papel fotográfico para jato de tinta. Já usei HP, Epson e atualmente estou usando o Multilaser. Não parece fazer muita diferença no resultado final, mas o HP descola mais rápido quando posto de molho.

Eu sofri muito com transferência quando imprimia na gráfica rápida aqui perto de casa e usava o ferro de passar. O povo da gráfica comprava toner do mercado paralelo e frequentemente dava problema. Tendo o equipamento certo, não tem muito como dar errado.

Todo processo que se use para fazer placas de circuito vai ter um custo em tempo de aprendizado. No caso do Dryfilm ou tinta fotossensível, há toda uma industria por traz que te ajuda a aprender e conseguir resultados mais rápido, porém cria a dependência do produto deles.

Enfim, o melhor processo é aquele que você sabe fazer.

Eduardo
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« Responder #34 : 24 de Agosto de 2017, as 13:38:07 »

Como é esse  dryfilm ?  Como tem de usá-lo ou como é o processo ?  Onde tem pra vender ?  Explica pra gente.

Dryfilm e uma pelicula tipo adesivo cor azul sensivel a luz que adere na placa aplicada por uma laminadora com ajuste de temperatura para aderencia.

Para ajuste da folha em dupla face so por um registro ou uma marca em cada folha para colocar uma fita dupla face e colar como se fosse um sanduiche com a placa de circuito no meio ..

Obs. Desculpe pelo acento mas meu teclado esta com problemas!
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« Responder #35 : 24 de Agosto de 2017, as 13:39:10 »

Como é esse  dryfilm ?  Como tem de usá-lo ou como é o processo ?  Onde tem pra vender ?  Explica pra gente.

Dryfilm é o produto profissional usado pelos fabricantes de circuito impresso. É um filme fotossensível que se lamina sobre a placa, faz-se a exposição usando o sol ou lâmpada UV, revela e corrói. O único drawback é a necessidade de um fotolito negativo, mas isso hoje não é problema; é só imprimir em negativo em folha de transparência. Tem para vender no Aliexpress e um metro dá para muuuita placa. https://www.aliexpress.com/item/Photosensitive-dry-film-instead-of-thermal-transfer-production-PCB-board-photosensitive-film-longth-1-meter-cut/32373954871.html?spm=2114.search0104.3.105.2Vfwep&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_5400011_5430020_5410020_10307_10137_10060_10155_10154_10333_5370011_10334_10056_10335_10055_10054_10059_10332_100031_10099_10103_10102_10052_10053_10107_10050_10142_10051_10173_10326_5390020_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_5420020_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10315_10078_10079_10073-10173_10333,searchweb201603_5,ppcSwitch_5&btsid=281d3cda-b295-4801-838a-3848e19a9ba9&algo_expid=0ca0b2da-584a-428e-bed1-9c0f19338811-13&algo_pvid=0ca0b2da-584a-428e-bed1-9c0f19338811

A laminação pode ser feita com ferro de passar ( a temperatura não é crítica ) e a revelação é feita com uma solução a 20 g/L de carbonato de sódio, de piscina; por R$ 10,00 o problema de fazer placas está resolvido definitivamente.
« Última modificação: 24 de Agosto de 2017, as 13:41:44 por A.Sim » Registrado

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« Responder #36 : 24 de Agosto de 2017, as 13:40:37 »

Enfim, o melhor processo é aquele que você sabe fazer.

Concordo plenamente. Eu uso o método de serigrafia e fico muito feliz com o resultado.

https://drive.google.com/file/d/1RIMiSQXWK8K-eowS6v5H5JadVUVKdzNTuw/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1u_NJxkDxaD6CSvHy_Wz8gcGsTD2O1GNqfA/view?usp=sharing
(Não liguem para a falta de zelo em deixar a placa um tanto "suja", má é só um protótipo rápido.)

Claro que até pegar a manha da coisa se gasta um pouco de solvente pra "apagar" a melecada. Mas quando se acha o ponto certo, é perfeito.
Ainda mais aqui na minha cidade que tem praticamente uma estamparia em cada esquina, encomendar uma tela é mais barato que comprar a fenolite. É sério, uma tela sai aqui por algo em torno de R$15,00 já com o tecido, quadro e a arte gravada.
Eu usava o método térmico também, mas vi que era necessário investir numa laminadora e toner de qualidade se fosse imprimir uma área grande. Acabava que eu gastava mais com papel e impressão na gráfica do que se eu encomendasse a tela.
« Última modificação: 24 de Agosto de 2017, as 13:43:50 por Albuquerque » Registrado
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« Responder #37 : 24 de Agosto de 2017, as 13:42:59 »

Eu usei serigrafia há trinta e cinco anos atrás. Passei para o dryfilm sem remorso.
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« Responder #38 : 24 de Agosto de 2017, as 13:50:20 »

Ok, pesquisei no fórum e achei esse tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2705.15

Na verdade é um processo fotográfico, só que ao invés de passar a resina fotossensível, aplica-se a película na placa. Não conhecia esse filme. A lâmpada UV usada é a bactericida (253nm) ? Faz diferença usar luz do Sol (mais tempo de exposição) ?  O filme se estraga com o tempo e é sensível e se estraga se exposto à luz ?

Puxa, e é bem barato (o frete no anúncio é quase o mesmo preço que o metro). Vou tentar arrumar um pouco disso.
« Última modificação: 24 de Agosto de 2017, as 14:01:06 por xformer » Registrado

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« Responder #39 : 24 de Agosto de 2017, as 13:53:00 »

Olá, Xformer :

Eu uso o sol porque é mais prático. Não tive sorte com as lâmpadas UV que usei, além do perigo que elas representam. O filme deve envelhecer, mas esse que tenho aqui está comigo desde 2011 e ele continua funcionando. Com o sol, são necessários 5 min para sensibilizar o filme. Isso já te dá uma ideia da tolerância dele à luz ambiente...

Aliás, envelhecer, envelhece. Ele deixa de aderir à placa. Antes de comprar o novo pedaço ( em 2011 ) eu tinha um pedaço de filme Riston, da DuPont, que eu usava desde 1991. Usei-o pela última vez em 2010. Eu ainda o tenho; ele sensibiliza, mas não adere mais na placa...

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Ok, pesquisei no fórum e achei esse tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2705.15

Na verdade é um processo fotográfico, só que ao invés de passar a resina fotosensível, aplica-se a película na placa. Não conhecia esse filme. A lâmpada UV usada é a bactericida (253nm) ? Faz diferença usar luz do Sol (mais tempo de exposição) ?  O filme se estraga com o tempo e é sensível e se estraga se exposto à luz ?

Puxa, e é bem barato (o frete no anúncio é mais caro que o metro). Vou tentar arrumar um pouco disso.

Tem no ML também, mas daí é preço Brasil.
« Última modificação: 24 de Agosto de 2017, as 14:31:24 por A.Sim » Registrado

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« Responder #40 : 24 de Agosto de 2017, as 14:05:02 »

Ainda uso esse processo com o dryfilm nas placas que faço e nas corrosões em metal para os plates dos pedais.

Acho que uma gravadora de que as graficas antigas usavam no processo de gravaçao com o fotolito de certo para a exposiçao.

Exposiçao de no maximo 30segundos ..
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« Responder #41 : 24 de Agosto de 2017, as 14:07:14 »

Mas depende de haver Sol ou se quiser fazer à noite, tem que ter uma alternativa com a lâmpada UV.  Se for como esta semana em SP onde não teve Sol por vários dias (ontem que apareceu) e quiser fazer placa assim, precisa voar pra Brasília (onde não chove faz meses).  Cheesy
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« Responder #42 : 24 de Agosto de 2017, as 14:09:36 »

Para os curiosos, pretendo fazer um vídeo mostrando a técnica de alinhamento. Aprendi em um vídeo no Youtube e depois dessa tenho feito placas dupla face com alinhamento 100%.

Legal, esse vai ser bem bacana de acompanhar! No aguardo.  Wink
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« Responder #43 : 25 de Agosto de 2017, as 09:09:38 »

Mas depende de haver Sol ou se quiser fazer à noite, tem que ter uma alternativa com a lâmpada UV.  Se for como esta semana em SP onde não teve Sol por vários dias (ontem que apareceu) e quiser fazer placa assim, precisa voar pra Brasília (onde não chove faz meses).  Cheesy
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« Responder #44 : 25 de Agosto de 2017, as 10:18:57 »

Lâmpadas fluorescentes compactas 6400K emitem uma pequena quantidade de UV (pouco mesmo). Eu sensibilizo tinta fotossensível com uma dessas, a 5cm de distância, demora 40 minutos mas funciona... Luz negra deve ser mais eficiente.

Eu tenho lâmpada UV bactericida de 15W (253nm de comprimento de onda), que eu uso pra apagar EPROMs. Por isso seria mais interessante usar essa lâmpada do que depender do Sol. Só que precisaria fazer algumas experiências pra determinar a distância e tempo de exposição do filme.
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