Transformador para valvulado

[darkislanio]

Boa noite a todos!
Esses dias, em uma lojinha de eletrônica e peças de bicicleta (hã??), consegui algumas válvulas por um bom preço, e um transformador da Ultra Som. Esse transformador está um pouco velho, mas pelos testes que fiz, está funcionando perfeitamente. Ele tem primários de 90V, 100V, 120V e 220V, e saídas de 5V, 6,6V e 275+275V com center tap. A minha pergunta é: há algum projeto de valvulado de baixa/média potência que se adeque a esse transformador? O que me sugerem?

Obrigado a todos!

[Finck]

Sabes a capacidade de corrente (ou potência em VA)?

[darkislanio]

É meio difícil responder, principalmente considerando que ele não tem embalagem, e nem é indicado o valor da corrente no próprio. Por isso perguntei por projetos de média ou baixa potência, onde não haverá tanta necessidade de corrente.
-----Posso depois medí-lo e dar as dimensões, o que pode dar uma ideia de quanta potência ele pode suportar, mesmo não sendo esse um fator decisivo.

[Finck]

Veja bem, na alta tensão a corrente realmente é pequena, mas se você multiplicar pela tensão (que é alta), perceberá que a potência é expressiva. Note que mesmo amplificadores pequenininhos como o Baby Wonder ou o Fender 5E1 usam transformadores de tamanho considerável.

Além disso, embora o consumo de corrente no HT do pré seja muito baixa, os filamentos de uma válvula preamplificadora consomem quase tanto quanto os de uma válvula de potência.

Então, a capacidade de corrente na baixa tensão (filamentos) vai determinar quantas válvulas você pode usar no pré, e portanto qual será o ganho deste bloco.

Em resumo: desculpe-me por discordar de você, mas a corrente (ou potência) É um fator decisivo.

Pelas dimensões do núcleo e pelas seções dos fios do secundário dá para ter ao menos uma noção da capacidade de corrente, mas lembre-se de que o esmalte que se usava antigamente não suporta a mesma temperatura que o usado hoje, então a comparação não é direta.

[darkislanio]

Quando disse fator decisivo, me referi a usar o tamanho do transformador para determinar a capacidade de corrente. É possível ter uma idéia, mas não dá para ter certeza.
O tamanho dele é quase igual ao do 5e3, apenas difere na espessura do núcleo, mas a diferença é pouca.

[juloliveira]

Manda uma foto do transformador.

Tente acessar o enrolamento (sem estradar o transformador, claro) para tentar acessar os fios do enrolamento para se estimar a capacidade de corrente pela espessura dos fios. Isso pode dar uma ideia.

Um amplificador de baixa corrente por exemplo pode ser o IALL, são necessários uns 50mA DC se não me engano.

Abraço

[darkislanio]

Agora não há como mandar fotos, pois estou acessando pelo celular, mas o farei assim que possível. Sobre o fio do transformador, é multifiliar, com quatro fios em cada terminal (275, ct e 275) a espessura de cada fio é aproximadamente 0,15 mm. É meio impreciso, pois usei apenas um paquímetro. Caso ajude, as dimensões do transformador são: núcleo com 86 mm x 72mm x 35, e largura da bobina, medindo do lado dos terminais até o lado ds tampa de proteção: 74mm.
Obrigado a todos pela ajuda e atenção!

[juloliveira]

Para medir a espessura do fio do enrolamento utilize escala.

Medindo a espessura de fios esmaltados

ou

Tabela de medidas de fios esmaltados.

Abraço

[xformer]

Eu chutaria esses valores:
275-CT-275Vrms   120mA   (pela bitola do fio e dando uma folga)
5Vrms   2A   (porque a maioria das retificadoras precisa mais de 1,5A a 3A, sendo que 2A é o valor mais comum)
6,3Vrms  3A  (pela potência que sobra tirando os dois secundários acima, a partir do núcleo de 28mm de perna central e 35mm de empilhamento, que permite uns 90VA a 100VA).


-----

Para medir a espessura do fio do enrolamento utilize escala.
Medindo a espessura de fios esmaltados
ou
Tabela de medidas de fios esmaltados.

Não dá pra ele usar esses método da régua, pois o fio está enrolado no carretel do transformador. Mas se ele disse que mediu com paquímetro, é muito mais fácil e melhor.
Essas tabelas dos links indicam o diâmetro das bitolas apenas considerando o cobre, sem levar em conta o esmalte/verniz (que podem ser mais espessos ou mais finos, dependendo da temperatura suportável pelo esmalte), portanto os 0,15mm que ele mediu, devem dar um pouco menos de cobre.

[darkislanio]

Então, considerando as especificações inferidas pelo Xformer, quais modelos de amplificadores poderiam ser montados?

[Finck]

Se as deduções do XFormer estiverem corretas (devem estar, ele nunca erra  ), daria para montar um clone do Orange Tiny Terror, ou um Ceriatone 18W Lite, ambos com 2x12AX7 no pré/inversor, 2xEL84 no power.

Timbres britânicos, o Tiny é praticamente um high gain, o 18W é mais crunch.

Em ambos os casos, eu desprezaria o enrolamento da retificadora (usaria diodos), para deixar o transformador trabalhar com mais folga (menos aquecimento) e poder usar mais filtragem na fonte.

O HT do seu transformador é um pouco diferente do originalmente especificado para estes amps, mas nada que faça muita diferença no timbre ou no desempenho.

Deve ter algum amp mais clean que possa ser montado, se essa for sua preferência, mas eu não me lembro de nenhum especificamente.

[darkislanio]

Obrigado por responder! Desde o começo, planejei usar retificação por diodo. Mas tenho outra pergunta: para reduzir a voltagem, seria possível usar zeners, ou o mais indicado nesse caso é um resistor? Outra pergunta: daria para montar um fender champ com esse transformador, já que há tenho as válvulas?

[xformer]

Se as deduções do XFormer estiverem corretas (devem estar, ele nunca erra  ),

Ô eu disse que era chute, não dá pra ter certeza absoluta.   

[carl8]

Se as deduções do XFormer estiverem corretas (devem estar, ele nunca erra  )

Quado ele me ajudou a identificar um transformador, acertou 100%! Se for chute, tem mira a leser 

[Finck]

Se as deduções do XFormer estiverem corretas (devem estar, ele nunca erra  )

Quado ele me ajudou a identificar um transformador, acertou 100%! Se for chute, tem mira a leser 

Ele diz que é chute, mas é apenas por questões de modéstia...

Voltando à seriedade:

Melhor reduzir a tensão com resistor, aproveitando para fazer filtragem. No link abaixo tem uma calculadora online que resolve o seu problema:

http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/RC-ripple-filter/

Quanto a montar um Champ, a tensão do seu transformador é bem mais baixa que a original, haverá redução de potência, e o amp não deverá soar tão "clean". Mas deve funcionar (talvez seja preciso ajustar a polarização das válvulas, mas eu não posso te ajudar nesse aspecto).