Fonte de Alta Tensão Ajustável Valvulada

[raphaelCoelho]

Aqui em Belém não tem Toshibas originais e muitos dos testes não são mais válidos hoje em dia pois a maioria deles passa tranquilamente no teste de grafia e de imã, mas o peso entrega de imediato, é nítida a diferença de peso de um transistor toshiba falso para um original... mas eu gostaria também de ter uma fonte que pudesse testar também a tensão neles

Se o peso identifica, mais uma maneira então. Se bem que logo os falsos começam a vir pesados  
O melhor é tu fazer isso mesmo, testar e quando bater os testes, comprar uns a mais. Até vou ver os que tem na loja aqui, se for/parecer ser original, te aviso.

[emanuelneto]

Eu sempre compro lots deles na mouse, e tenho em casa.. o problema é quando eu recebo equipamentos vindos de outras oficinas ao qual o técnico anterior não resolveu, e muitas vezes eles já trocaram os transistores de saída, inclusive abrir um tópico aonde vem um ampeg de outra oficina para a minha, mas são transistores mosfets que muito provavelmente o técnico trocou

[raphaelCoelho]

Eu sempre compro lots deles na mouse, e tenho em casa.. o problema é quando eu recebo equipamentos vindos de outras oficinas ao qual o técnico anterior não resolveu, e muitas vezes eles já trocaram os transistores de saída, inclusive abrir um tópico aonde vem um ampeg de outra oficina para a minha, mas são transistores mosfets que muito provavelmente o técnico trocou

Entendi. Mas ai tu importa então? Ou a mouser tem distribuidor no Brasil?

[emanuelneto]

Infelizmente não tem, e o custo de envio fica em 35 dólares aproximadamente... mas sempre to pedindo bastante peças, entre elas vou ter que pedir uns mosfets em breve para um ampeg e já estou elaborando uma nova lista de compras na loja

[raphaelCoelho]

Infelizmente não tem, e o custo de envio fica em 35 dólares aproximadamente... mas sempre to pedindo bastante peças, entre elas vou ter que pedir uns mosfets em breve para um ampeg e já estou elaborando uma nova lista de compras na loja

Infelizmente o frete é sempre um problema. Bom é comprar em parceria, ou ver com algum fabricante ou assistência autorizada um distribuidor de confiância

[hgamal]

Infelizmente não tem, e o custo de envio fica em 35 dólares aproximadamente... mas sempre to pedindo bastante peças, entre elas vou ter que pedir uns mosfets em breve para um ampeg e já estou elaborando uma nova lista de compras na loja

Comprar na mouser tem seus problemas. Aqui no Rio de Janeiro, por exemplo, uma compra de 65 dólares sai assim:

• mercadoria: US$ 65,00
• frete: US$ 35,00
• Imposto de importação modelo simplificado: 60% de US$ 100,00: US$ 60,00
• como a entrega é feita via courier (FEDEX), é cobrado 18% de ICMS em cima do valor da mercadoria + frete + imposto, ou seja 18% de US$ 160,00: US$ 28.80
• em cima disso tudo ainda tem 2% de Fundo de Combate à Pobreza e às Desigualdades Sociais (FECP) - é isso mesmo, ria bastante dos cariocas - cobrado em cima da mercadoria + frete + imposto + ICMS: 2% US$ 188,00: US$ 3.78

Ou seja: uma compra de 65 dólares de mercadoria geram um custo total final de 192.58 dólares

PS: "Fundo de Combate à Pobreza e às Desigualdades Sociais": isso só pode ser piada, né? Alguém sabe de alguma ação financiada por este tal fundo?

[emanuelneto]

Este ano eu fiz apenas duas compras na Mouser, e não fui taxado, mas ano anterior eu fui taxado 3 vezes por lá... acho que a modalidade é standard shipping usps

[raphaelCoelho]

Esse seu medidor LCD é muito fresco ! Só funciona direito com bateria.  

Não tenho mais ideia do que pode ser.

Xformer, depois de ler o fórum onde se originou o testador sussex (li as mais de 1500 postagens) descobri o motivo dos medidores e até dos meus multimetros oscilarem.
Eles relatam esse problema e outros com as EL34 e com válvulas maiores. Pelo que entendi, as válvulas oscilam, pela alta corrente e o ruido é induzido pela grade. E ai temos um erro de leitura tanto da corrente na placa quanto na transcondutância. Válvulas velhas com 110% de emissão e quase o dobro de transcondutância do que o informado no datasheet é o mais comum. As soluções que eles acharam, além da que já comentei aqui, cabo blindado pra grade G1, resistor e capacitor ao terra, seria o uso de "contas de ferrite supressores" nos cabos, tal qual os testadores mais famosos usam. Assim resolve o problema nos medidores e as leituras ficam dentro do normal.

Quanto a fonte, desisti da fonte regulada por mosfet e parti para uma fonte regulada "eletromagneticamente", fiz o transformador com 5 taps de ht, e consegui uma variação de + ou - 1% em cada faixa de corrente. No caso, de 0 até 180mA eu tenho a tensão na placa entre 247,5V e 252,5V. Dos testadores que vi, os melhores, apresentam até 5% nessa variação (claro que eles usam varias tensões diferentes dificultando uma regulação melhor nas várias faixas de tensão que disponibilizam, e eu to usando apenas 250V que é a tensão de teste usada na grande maioria das válvulas de áudio, facilitando essa "regulação"), portanto, acredito que o resultado final ficará muito bom.

Sobre a medida de transcondutância, preciso injetar um sinal senoidal na grade, 1khz, mas ainda não decidi a amplitude (no sussex eles usam 100mV RMS). Quero testar entre 100mV e uns 500mV, para conseguir ter uma leitura direta no medidor de 200mVac, usando o shunt certo.

A minha pergunta vem para uma publicação no teu blog xprojetos:

http://eletronicaxprojetos.blogspot.com/2013/09/gerador-de-sinais-senoidais-forma-de.html?m=1

Nesse primeiro gerador de sinais senoidais, tu conseguiu uma boa forma de onda com baixa amplitude (entre 100mV e 1V)? A segunda pergunta se refere a lâmpada grão de arroz. Ela teria outro nome? Ou qual seria um uso comum dela? Não achei ela com esse nome aqui na cidade, e nas pesquisas na internet, o que aparece é lâmoadas de pisca pisca de natal.

[Doug]

Lâmpada "Grão de arroz" que eu conheço é aquela utilizada em pisca-pisca incandescente.

[xformer]

Raphael, antes de tudo,eu fiz uma modificação no circuito mas não atualizei o Blog. É melhor passar o controle de amplitude para que ele fique antes do buffer de saída, dessa forma isola melhor o sinal e a impedância de saída fica menor (na casa dos 20 ohms).

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Sobre as perguntas, eu consigo uma tensão de saída algo perto de 2 Vrms, que acho ser suficiente para seu propósito e com o controle de amplitude obter valores baixos como você mencionou.

A lampadinha que eu uso é dessa daqui:


O nome dela no site do fabricante é "subminiatura", veja que existem vários tipos.

http://www.sadokin.com.br/produtos.htm#miniatura

Na verdade, não precisa ser exatamente essa ou ter uma especificação exata, pois você pode ajustar o início da oscilação alterando o resistor de 150 ohms e ajustando no trimpot de 1 kohms. De preferência que a lâmpada seja de pouca potência, para que a resistência da lâmpada sofra alteração significativa com as baixas tensões do sinal do gerador.  Mas eu já fiz esse tipo de oscilador com uma lâmpada de 130 V e válvulas no lugar do amplificador operacional, que está em outra postagem do meu Blog.

[raphaelCoelho]

Consegui achar um modelo de lâmpada de 12V, vou buscar na eletrônica e medir a resistência dela fria e acesa, além da corrente. Quando vê o ajuste é pouco. Quando tiver um tempo vou implementar esse circuito, já com o controle de amplitude antes do buffer.
Muito obrigado Xformer, depois trago o resultado aqui!
-----Peguei a lâmpada. Ela é azul, parece que o bulbo é pintado de azul. A resistência fria é aproximadamente 22 ohms e quente 26 ohms (isso logo que desliga), acesa deve ficar na faixa dos 200 ohms. Alimentando ela com 12Vdc a corrente é 61mA. Realmente é bem pequena, segue uma foto:

[xformer]

Só uma observação: a lâmpada provavelmente não vai acender quando o oscilador estiver em funcionamento. A corrente que o amplificador operacional pode fornecer não deve ser suficiente para esquentar e fazer a lâmpada ficar acesa, apenas vai ter corrente suficiente para aquecer um pouco o filamento e aumentar a resistência dele.  Então não precisa se preocupar muito em medir a resistência da lâmpada acesa (nem tem como medir diretamente, a não ser se medir a tensão e a corrente na lâmpada e fazer a conta, no caso dessa azul: 12/0.061 = 196 ohms). Se a lampadinha for de muito pouca potência, eu já vi que o filamento pode ficar um pouquinho vermelho, mas bem pouco.
Nem é recomendável que a lâmpada fique acesa, pois aumenta a vida útil dela no aparelho.  Se fizer questão de que a lâmpada fique acesa, então o oscilador precisa ser feito com um amplificador de áudio de potência (talvez usando um TDA qualquer ou um com transistores discretos).

Essa lampadinha azul deve servir perfeitamente.

Outra coisa: se a frequência de oscilação não precisar ter muita exatidão nos 1000 Hz, pode tirar o potenciômetro duplo e colocar resistores de igual valor no lugar.  Pode calcular o valor necessário para os capacitores e resistores usando a fórmula:  Frequência = 1 / ( 2 x pi x R x C)

[raphaelCoelho]

Só uma observação: a lâmpada provavelmente não vai acender quando o oscilador estiver em funcionamento. A corrente que o amplificador operacional pode fornecer não deve ser suficiente para esquentar e fazer a lâmpada ficar acesa, apenas vai ter corrente suficiente para aquecer um pouco o filamento e aumentar a resistência dele.  Então não precisa se preocupar muito em medir a resistência da lâmpada acesa (nem tem como medir diretamente, a não ser se medir a tensão e a corrente na lâmpada e fazer a conta, no caso dessa azul: 12/0.061 = 196 ohms). Se a lampadinha for de muito pouca potência, eu já vi que o filamento pode ficar um pouquinho vermelho, mas bem pouco.
Nem é recomendável que a lâmpada fique acesa, pois aumenta a vida útil dela no aparelho.  Se fizer questão de que a lâmpada fique acesa, então o oscilador precisa ser feito com um amplificador de áudio de potência (talvez usando um TDA qualquer ou um com transistores discretos).

Essa lampadinha azul deve servir perfeitamente.

Outra coisa: se a frequência de oscilação não precisar ter muita exatidão nos 1000 Hz, pode tirar o potenciômetro duplo e colocar resistores de igual valor no lugar.  Pode calcular o valor necessário para os capacitores e resistores usando a fórmula:  Frequência = 1 / ( 2 x pi x R x C)

Xformer, eu alterei a minha postagem antes de ver tua resposta, justamente pra dizer que a medida foi feita logo que a lampâda foi desligads e para colocar o valor da resistência com ela ligada.
Tinha pensado em usar resistores fixos mesmo, já que não preciso ter exatamente 1KHz, o que precisa ser exato é a amplitude.
Logo que tiver o oscilador pronto, mostro aqui como ficou.
Obrigado!

[A.Sim]

Peguei a lâmpada. Ela é azul, parece que o bulbo é pintado de azul. A resistência fria é aproximadamente 22 ohms e quente 26 ohms (isso logo que desliga), acesa deve ficar na faixa dos 200 ohms. Alimentando ela com 12Vdc a corrente é 61mA.

Resistência a frio 22 ohms; resistência a quente 12/61m = 197 ohms. Os 26 ohms medidos logo apos o desligamento são irrelevantes.

[xformer]

Ao ver a foto da lâmpada com o isqueiro, eu juro que pensei que ele tinha posto fogo na lâmpada com o isqueiro para medir a resistência a quente ...