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Autor Tópico: Keppe Motor - Motor da "Nova Física da Metafisica Desinvertida"  (Lida 16077 vezes)
Ledod
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« : 10 de Novembro de 2014, as 21:42:29 »

 Recebi de alguns colegas engenheiros um e-mail com a fantástica eficiência do "keppe motor" que não segue as leis da física tradicionais.

http://www.keppemotor.com/

 Ele também apareceu no History Channel:

 https://www.youtube.com/watch?v=ZkfjzenJoIo

 Eu fiquei chocado como existem pessoas que ganham dinheiro com a falta de conhecimento da população, criando uma mística aliada a sustentabilidade para produtos comuns, com diferenças construtivas que "o fazem" parecer melhor.

 Após algumas trocas de e-mail com meus colegas, conseguimos desvendar o "mistério" do motor da tal Nova Física da Metafísica Desinvertida (é até risível o nome).  Cheesy

 Agora queria saber do pessoal, quem consegue encontrar a falácia do "motor keppe"?  Wink

 Vou até postar um vídeo que vai facilitar para matar a charada:

 https://www.youtube.com/watch?v=sZBYLXnZYnY

 Um abraço!

 Eduardo
« Última modificação: 10 de Novembro de 2014, as 21:45:00 por Ledod » Registrado
felix
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« Responder #1 : 11 de Novembro de 2014, as 07:28:28 »

A eficiência do ventilador deles já é absurda, imagina se tivessem maior investimento.
www.inmetro.gov.br/consumidor/pbe/ventiladores_de_teto_127v.pdf

Se marcar vou comprar um para casa, em 2 verões já pago o investimento com a economia
.
« Última modificação: 11 de Novembro de 2014, as 07:34:52 por felix » Registrado
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« Responder #2 : 11 de Novembro de 2014, as 08:38:14 »


Mais um exemplo de pilantragem genuína, mascarada com o selo de ecológico.  Cool

Considerem então um amplificador valvulado classe A (que sabemos que tem uma eficiência muito baixa) como um "Milagre da Metafísica Desinvertida", pois com uma fonte de 300V ele funciona como se tivesse uma fonte de mais de 600V. Uau!  100% à mais de energia vinda da Metafísica!  Huh?

Tem gente que merece uns cascudos na orelha.  Toma na Cabeça

Abraço.
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« Responder #3 : 11 de Novembro de 2014, as 08:59:27 »

"Física da Metafísica Desinvertida" Parece até coisa de mentira em revista de eletrônica!

Pelo vídeo aquele explicando..  não dá pra entender nada de funcionamento, mas eu faço um vídeo daqueles rodando um ventilador e ligando LEDs com potência zero...  mas o vídeo pode ria ser bem parecido.

Deixa uma semana um ventilador desses comigo e explico tudo.

Abraços, Saúde e amor.
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felix
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« Responder #4 : 11 de Novembro de 2014, as 09:08:37 »

Independentemente da teologia envolvida, o motor deles está com uma eficiência absurda.
Basta ver o teste do inmetro:
www.inmetro.gov.br/consumidor/pbe/ventiladores_de_teto_127v.pdf

Com um motor de 20W eles estão tirando a mesma coisa que um motor de mais de 100w.
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Ledod
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« Responder #5 : 11 de Novembro de 2014, as 09:31:36 »

 Felix:

 A eficiência está mesmo correta, porém tanto o Inmetro e a fabricante de motores se baseiam apenas na Potência Ativa do motor, como visto na fonte de alimentação, na "simples" multiplicação da corrente pela tensão.

 Isso está totalmente errado!  O correto é calcular a Potência Aparente em VA e não em W.

 http://pt.wikipedia.org/wiki/Pot%C3%AAncia_el%C3%A9trica

 "Esqueceram" (de propósito ou não) o fator de potência do conjunto e a Potência Reativa.

 Eu tenho quase certeza que quando o motor está em "ressonância" o fator de potência dele deve ser extremamente baixo, comportando-se quase como um indutor e não como um resistor.
 Agora pensemos na indústria, onde a correção do fator de potência é exigido por lei. Seria irreal utilizar um motor com essa tecnologia, de qualquer modo você teria que corrigir isso com bancos de capacitores, tornando a potência reativa em ativa e sendo taxado por esse consumo.

 Em residências, essa "jogada" parece ser ótima, já que não precisamos corrigir o fator de potência. Mas imagine uma cidade inteira que utilize esse tipo de motor, o quanto a empresa de energia teria que gastar com correção do fator de potência, taxando todos os consumidores e não apenas aqueles espertinhos que utilizam os motores keppe.
 Se essa moda pega entre os grandes fabricantes da linha branca, nem imagino o que aconteceria!

 O que eu fico as vezes envergonhado é esse "jeitinho" brasileiro de sempre enganar as pessoas, criam um site bonitinho, vendendo um ventilador chines muito mais caro e ainda afirmando que são mais ecológicos, seguindo uma "mística" tosca que destrói séculos de desenvolvimento de toda a física.
 
« Última modificação: 11 de Novembro de 2014, as 09:36:36 por Ledod » Registrado
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« Responder #6 : 11 de Novembro de 2014, as 09:37:37 »

Só uma observação sobre o teste do INMETRO: eles não medem a eficiência do motor, eles medem a eficiência do VENTILADOR (que no caso é m3/s/W ou seja a quantidade de ar movimentada por segundo a cada watt consumido). A eficiência do ventilador não depende apenas da eficiência do motor elétrico (que até pode ser mais eficiente no caso deles), mas depende muito das pás (peso, diâmetro, formato/desenho aerodinâmico, material e número delas). Pás de plástico (que é o caso deles) podem ser mais leves, finas e com melhor capacidade de vazão ou fluxo de ar, de forma que o conjunto seja mais eficiente. No caso, a engenharia não é só elétrica, mas do conjunto todo.  

Obviamente a maioria dos consumidores nem sempre escolhe produtos pela eficiência, mas pela estética, já que o negócio vai ficar pendurado no meio da sala, optando às vezes pelo bonito e ineficiente.
« Última modificação: 11 de Novembro de 2014, as 09:43:55 por xformer » Registrado

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« Responder #7 : 11 de Novembro de 2014, as 09:55:11 »

Então, se eles estão conseguindo "aproveitar" a potência reativa, é um bom sinal, porque querendo ou não, em um motor de ventilador ela está sempre lá.

Pela própria correlação entre os fatores, é impossível um motor de 20W ter mais potência reativa que um de 100W, se ambos operam na mesma rede sob mesma tensão.
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Eduardo
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« Responder #8 : 11 de Novembro de 2014, as 10:13:39 »

Felix

Eles não estão aproveitando coisa alguma. A tal potência reativa não tem existência real. Ela é uma defasagem entre a tensão e a corrente num sistema. O problema é que os relógios de força apenas cobram a potência ativa. Por isso, se você tem um equipamento que defasa a rede, como cargas indutivas altas, todo o sistema vai operar com menos eficiência. Haverá um gasto de energia maior que não é mensurado pelo relógio de força.

Tenho um amigo que conseguiu reduzir sua conta de força enormemente. Ele colocou um retificador de meia onda no chuveiro e trocou a resistência para uma para 127V. Toma um banho quentinho e o relógio não se mexe! Isso porque o relógio de força não mede corrente contínua. Apenas corrente alternada. Com a retificação de meia onda, o relógio não consegue mais operar corretamente e não cobra a energia. Mas mesmo sem o registro no relógio, a energia está sendo consumida.

O que o tal motor Keppe faz é enganar o relógio de força, dando uma ilusão de economia. Ao ligar e desligar rapidamente a força, de forma síncrona com a rede, ele consegue drenar quantidades absurdas de energia sem que o relógio veja. O motor Keppe nada mais é que um retificador mecânico síncrono. O troço existe desde 1920.

Esse troço será proibido em breve e por razões que um engenheiro com formação decente vai entender. Um psicanalista não deveria estar projetando motores!

Abraços

Eduardo
« Última modificação: 11 de Novembro de 2014, as 10:32:34 por xformer » Registrado

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« Responder #9 : 11 de Novembro de 2014, as 10:16:02 »

Só não entendi uma coisa no último vídeo que o Eduardo falou pra assistir: tem hora que eles alimentam o motor com fonte DC, tem hora que é com variac (AC), tem hora que é com bateria de 9V tirando 2W dela, tem hora que dizem que é alimentado com DC pulsado. Afinal qual é a forma de alimentação do motor ?  Depois acender leds e lâmpadas neon não precisa de muita potência como disse o Patines, queria ver acender uma lâmpada incandescente de 100W ...

Ou é feito pra ninguém entender porcaria nenhuma, já que o site deles é uma embromação total. Parei de ler quando eles falam que os choques que as pessoas tomam perto dos pólos ao pegar na maçaneta metálica é causada pelo campo magnético da Terra que gera e armazena eletricidade nos metais (e não pela eletricidade estática que o nosso corpo gera ao caminhar em ambientes secos).

Citar
A concentração de linhas magnéticas próximas aos pólos é maior que no equador e com o giro da Terra, este campo magnético transforma a energia do espaço cósmico em partículas elétricas que são captadas pelos metais. Como geralmente nestes meses de inverno, a umidade do ar é muito baixa, não há condução destas partículas através da madeira da porta para o solo e assim estes metais das maçanetas permanecem carregados de eletricidade, exatamente como capacitores, estando prontos para escoar sua carga elétrica para a terra quando encostamos a mão.

http://www.keppemotor.com/institucional/perguntas-frequentes/
« Última modificação: 11 de Novembro de 2014, as 10:30:15 por xformer » Registrado

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« Responder #10 : 11 de Novembro de 2014, as 10:32:00 »

O que o tal motor Keep faz é enganar o relógio de força, dando uma ilusão de economia. Ao ligar e desligar rapidamente a força, de forma síncrona com a rede, ele consegue drenar quantidades absurdas de energia sem que o relógio veja.

Entendi, ai é tenso.
Sabendo da frequência (60hz) fica fácil.

Teria que medir com um osciloscópio com boa amostragem então, para ver o quanto de energia está sendo drenada nestes picos.
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Ledod
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« Responder #11 : 11 de Novembro de 2014, as 10:33:25 »

Tenho um amigo que conseguiu reduzir sua conta de força enormemente. Ele colocou um retificador de meia onda no chuveiro e trocou a resistência para uma para 127V. Toma um banho quentinho e o relógio não se mexe! Isso porque o relógio de força não mede corrente contínua. Apenas corrente alternada. Com a retificação de meia onda, o relógio não consegue mais operar corretamente e não cobra a energia. Mas mesmo sem o registro no relógio, a energia está sendo consumida.

 E antes que algum Zé tente fazer o mesmo, só complementando que nesse caso do retificador, o chuveiro tem agora um nível médio DC perigosíssimo! Em se tratando de um chuveiro com resistência diretamente conectada à água, teremos um fluxo de corrente da água para o terra e no caso de conexão com o terra, uma pessoa molhada conduz muito bem!

 Ou seja, fazendo isso você tem uma real chance de morrer eletrocutado!!!

 Fora outros problemas de harmônicas na rede causado pelo chaveamento do diodo, causando problemas de compatibilidade eletromagnética em todos equipamentos... Não é uma idéia inteligente quando você percebe que sua TV de OLED curva queimou por causa disso... Cheesy

 Um abraço!

 Eduardo
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« Responder #12 : 11 de Novembro de 2014, as 10:41:09 »

Mesmo problema do Keep então, se ele fica dando bursts na rede, deve gerar um monte de sujeira de tabela.
Ai o ganho de 80% acaba se desfazendo nos outros aparelhos ligados na rede.
A menos que na hora de ligar o ventilador você desligue os outros aparelhos com fontes chaveadas.

Ai quem paga a conta é o vizinho.
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« Responder #13 : 11 de Novembro de 2014, as 10:52:24 »

E antes que algum Zé tente fazer o mesmo, só complementando que nesse caso do retificador, o chuveiro tem agora um nível médio DC perigosíssimo! Em se tratando de um chuveiro com resistência diretamente conectada à água, teremos um fluxo de corrente da água para o terra e no caso de conexão com o terra, uma pessoa molhada conduz muito bem!

Faltou dizer que este meu amigo é um amante de coisas perigosas. Ele também construiu um foguete com canos de ferro e conexões de bronze. Ele próprio fez o propelente no fundo do quintal, misturando óleo dísel com uns produtos químicos que não convém mencionar (tem tonto que vai tentar e a gororoba é explosiva). O foguete subiu a 5000 metros e causou uma visita da FAB à nossa cidadezinha pacífica.

Outrossim, chuveiro elétrico é uma sandice que só existe no Brasil. Seja DC ou AC, a chance de eletrocussão é real. Perdi uma colega de escola assim. Morreu grudada no chuveirinho de mangueira metalizada. Nem precisou da condução da água.

Abraços

Eduardo
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« Responder #14 : 11 de Novembro de 2014, as 11:08:51 »

Na verdade com mais alguns poucos reais de custo, todo chuveiro poderia ter suas resistências isoladas do fluxo de água.
O que seria o mínimo, para a mínima segurança.
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