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Como enrolar transformadores
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Tópico: Como enrolar transformadores (Lida 376325 vezes)
mrmagoo
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #225 :
01 de Novembro de 2011, as 13:12:53 »
Citação de: kem em 01 de Novembro de 2011, as 11:02:55
mrmagoo, você pode aproveitar as chapas sem problema. O resto melhor pegar novo.
Não tente re-aproveitar os fios. É muito risco.
Porque é muito arriscado usar os fios?
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daniel_tubes
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #226 :
01 de Novembro de 2011, as 13:27:42 »
Pelo fato que você enrola, desenrola o fio quebra a camada de verniz deixando fio exposto e isso pode provocar vazamento de tensão e possiveis curtos entre espiras.
Daniel
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #227 :
01 de Novembro de 2011, as 13:40:43 »
É o que o daniel_tubes falou...
Fora que eu imagino que você não vá pegar um transformador de 1KVA funcionando e desmonta-lo.
Se ele não funciona mais, é porque os fios estão com problemas. Esquentaram, deram curto... etc.
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Cidão
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #228 :
01 de Novembro de 2011, as 14:03:00 »
Como falaram acima, os fios podem ter aquecido e pelo que me lembre, ao acontecer isso com condutor ele altera o valor resistivo (ohms), que também dará diferença no funcionamento do transformador.
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #229 :
01 de Novembro de 2011, as 14:07:59 »
Cidão... o calor só altera o valor resistivo enquanto ele existe. Assim que esfria volta ao normal. O problema é a temperatura ser alta o suficiente para fundir o cobre ou queimar o esmalte isolante. De qualquer forma, a não ser que esteja procurando confusão, nunca se deve reutilizar fios de transformadores.
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Eduardo
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #230 :
03 de Novembro de 2011, as 06:12:24 »
Oi Kem
Existe um efeito residual de alteração da resistividade do fio de cobre após um superaquecimento. O fenômeno ocorre porque os fios de cobre são fabricados por trefilação do metal. Isso causa um alinhamento dos cristais que melhora a condutividade. Com um superaquecimento, os cristais se realinham e o fio perde parte da condutividade.
O fenômeno é de pequena monta, alterando em cerca de 1% a resistividade do fio. Não é algo com que nós, meros mortais, precisemos nos preocupar, mas em linhas de transmissão, transformadores de alta potência, motores grandes e coisas enormes que existem por aí, essa diferença deve ser contada.
Para haver este realinhamento dos cristais o fio precisa ser aquecido até ficar rubro. Dificilmente isso acontece com um transformador.
A razão para não se reaproveitar fio de transformador é o dano que o verniz sofre ao ser enrolado, desenrolado e enrolado novamente.
Abraços
Eduardo
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #231 :
11 de Novembro de 2011, as 21:45:15 »
Citação de: kem em 30 de Outubro de 2011, as 22:50:48
Bom... minha primeira cria (mas admito que forma necessarias 3 tentativas - tem umas manhas que só fazendo pra perceber).
Impressões... da pra fazer, mas da trabalho bagarai....
Colocar o nucleo da tanto ou mais trabalho que enrolar... ô coisa chata...
Esse é para um Iall 3.5 com UCL82... 50V de filamento.
Ja testei continuidade entre os enrolamentos e tudo ok, falta só o teste "na tomada". Se vocês perceberem que eu não postei mais... bom... é que alguma coisa deu errado.
De qualquer forma, foi muito bom fazer parte desse forum...
[]s.
Só para citar... o transformador esta funcionando em um ampli SE de UCL82...
Sem esquentar, vibrar ou roncar...
Voltagens todas no padrão (ta bom... o Hgamal cansou de me dizer pra usar 190V e usei 200V... ficou com 238V no B+ com o ampli ligado... mas esta dentro da tolerancia da valvula...)
[]s a todos...
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #232 :
27 de Novembro de 2011, as 13:42:21 »
Desenterrando um pouco...
Ainda tenho duvidas sobre blindagem eletrostatica...
Devo fazer em todos os transformadores de força?
Se não, quando???
Além de diminuir a sensação de choque quando se encosta no chassis, tem alguma outra função pratica?
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GrAmorin
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #233 :
27 de Novembro de 2011, as 13:44:01 »
Tem o caso da questao magnetica...
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #234 :
27 de Novembro de 2011, as 13:49:37 »
Citação de: GrAmorin em 27 de Novembro de 2011, as 13:44:01
Tem o caso da questao magnetica...
que é....
GrAmorin... vou responder sobre o lugar da compra aqui, acabamos poluindo o topico do Baby Wonder com transformadores...
Eu comprei na MGP Comércio de Materiais Elétricos Ltda (
www.mgpeletrica.com.br/
). Eles mandam pelos correios, mas como eu tenho um amigo que vai todo fim de semana pra Itu, a coisa ficou mais facil pra mim.
A Lider em SP também tem a preços similares, porém na Lider quando você compra menos de 1Kg de fio, o preço vai a R$10,00 cada 100grs. Na MGP o preço de 100grs é 10% do preço do quilo. Mas talvez o frete elimine essa vantagem.
Tem a Zinco Metais também, mas la eles só vendem fio em carreteis fechados.
[]s.
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #235 :
04 de Fevereiro de 2012, as 18:29:29 »
Voltando ao assunto transformadores.
Me resta uma duvida, mas duvido que exista consenso nessa questão.
A rede eletrica "110V" aqui no Brasil é MUITO variada. O padrão deveria ser 127V.
Mas temos desde uns 108V até 127V.
Então na hora de calcular o primario, qual valor usar?
Se calcularmos 110V e a casa do usuario for 127V, as tensões vai aumentar muito, e o inverso vai acontecer se calcularmos 127V e a casa do usuario for 110V.
Em alguns lugares vi que se deve usar uma media... mas ja vi varios valores. 117V... 125V.
O que acham???
Sobre transformadores de saida... Eu e o xformer estavamos testando um ampli valvulado, 25W com impedancia primario de 3K.
Ele tinha enrolado um transformador com nucleo GO de 32x32mm e testamos com esse.
O som saio gordo, com corpo, muito bom.
Depois por curiosidade, testamos com um transformador para alimentação de dicroicas (110/220 - 12V) que tinha a relação primario / secundario muito proxima ao ideal.
Só que além desse transformador não ser proprio, o nucleo é MUITO menor (22x22mm) e ferro NGO. Além disso provavelmente tinha uma relação espiras/volts muito menor do que comumente achado num transformador de saida.
O ampli mudou. Não ficou ruim, mas o timbre ficou muito mais agudo, com menos corpo.
Se seu ampli tem muito agudos, como vejo muitos reclamarem aqui no forum, veja se seu transformador de saida não esta sub-dimensionado...
Abraços a todos.
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Última modificação: 04 de Fevereiro de 2012, as 19:05:11 por kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #236 :
04 de Fevereiro de 2012, as 19:00:00 »
O valor nominal de tensão é 127 V, 110V é uma convenção popular erronea devido ao uso de apenas uma fase.
Vmono=220/1.73 (raiz de 3)
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #237 :
04 de Fevereiro de 2012, as 19:04:38 »
IDN... 127V é na teoria...
Meça as tomadas para você ver as variações que existem...
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #238 :
04 de Fevereiro de 2012, as 19:10:26 »
eu sei disso, nem 220V que é o nominal se encontra com facilidade, varia de 207V a 230V, o que estou te dizendo é que o valor nominal de tensão é 127V.
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kem
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Re: Como enrolar transformadores
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Responder #239 :
04 de Fevereiro de 2012, as 19:36:56 »
Citação de: IDN em 04 de Fevereiro de 2012, as 19:10:26
eu sei disso, nem 220V que é o nominal se encontra com facilidade, varia de 207V a 230V, o que estou te dizendo é que o valor nominal de tensão é 127V.
IDN... isso todo mundo aqui do forum sabe... Ja foi mais do que discutido.
O problema é que, se por exemplo, você faz um transformador para um amplificador valvulado, calculando o primario com 127V, e a casa do usuario tem 108V na parede, o HT vai ficar muito baixo, alterando o BIAS do ampli.
Então tavez usando um valor medio para o calculo, você diminua essa variação...
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