Tda 2050 construyasuvideorockola (solucionado)

[Tmc]

Olá pessoal, montei um amp do site da construyasuvideorockola com tda2050 e me ocorreu algo estranho;
o projeto é esse do link abaixo
http://construyasuvideorockola.com/proyecto_tda2050_01.php

fiz uma alteração nele sugerida pelo caro colega Edyguitar que tem me ajudado muito ultimamente me tirando muitas dúvidas.

A alteração foi feita por eu ter encomendado um transformador de 18+18 por 5A, e pelo que entendi o projeto pede 0+18 por 4A.
segue a alteração na imagem:


O estranho que achei é que o amp com o dual opamp Tl072 no soquete o som sai normal no L e com metade da potencia no R. retiro o ci e o som do amp funciona normal nos dois lados L e R sem a opção de EQ, grave e agudo, Claro.

Pelo que entendi é que o ci tem função de Equalizador, não aumenta o ganho do sinal, é isso mesmo.
Tem alguma coisa errado ou o projeto é assim mesmo?

Conferi todos os componentes e estão corretos com relação aos valores pedido no projeto, conferi a tensão do Tl e está dando os 15v certinho, não sei se o projeto é assim mesmo ou tem algo de errado com minha montagem.

poderiam me ajudar, por favor?

[Finck]

Algo errado com sua montagem ou  algo errado com o CI...

Tem outro para testar?

[hgamal]

Está muito difícil de ver a imagem!

[xformer]

No artigo dos gringos, ele fala que o TDA precisa de uma fonte com tensões simétricas e que o transformador de secundário simples (dois fios sem center tap) de 18Vac x 4A precisa passar por um duplicador de tensão pra gerar a tensão negativa.  Veja se tem essa tensão negativa no TDA e se as saídas dos AOs estão acopladas por capacitores às entradas do TDA.
Não achei o esquema do projeto, com ele ficaria mais fácil deduzir algo.

[Alfredo Padrao]

Aqui está o link com o PDF do projeto: http://construyasuvideorockola.com/downloads/tda2050_tonos.pdf

Pelo que vi do transformador usado, no projeto, a fonte foi feito com retificação em 1/2 onda.  Como o seu transformador é de 18V - 0 -18V, dá para fazer com retificação em onda completa.

Se eu fosse você, faria uma pequena fonte de retificação completa, como muitas que tem aqui no fórum, e já usaria as tensões retificadas e simétricas direta na placa, removendo os diodos retificadores que estão na placa do amplificador.

Abraços,
Alfredo

[Finck]

Mas o rapaz disse que sem o CI da etapa equalizadora o som sai normal. Logo, o problema não deveria estar na etapa de potência, e por conseguinte nem na fonte... Por outro lado, o esquema de retificação me pareceu bem meia boca (pior que meia onda...).

[xformer]

Outra coisa estranha: no pdf a alimentação do TL072 é de +12V e -12V, mas esses pontos estão ligados diretamente nos mesmos pontos dos CIs de potência (+24V e -24V), e são atenuados apenas pelos resistores de 1k em série. Deveria haver um regulador de 12V para cada tensão simétrica do TL072 (ou pelo menos um zener de 12V).  O TMC mediu 15V (mas não disse se é +15V ou -15V).  Como o TL072 aceita até +18V e -18V, pode ser que tenha pifado ao alimentar inicialmente com 24V e -24V.
Sem o TL072, o sinal passa pelo controle Baxandall como se fosse apenas uma rede passiva e atenua o sinal antes de entrar na etapa de potência. O AO quando ligado deve dar um ganho pra compensar a atenuação e reforçar as faixas de agudos e graves se for o caso, como amplificador inversor.

[Finck]

Realmente, o esquema indica alimentação de +12/-12V (simétrica) para o pré, mas esta tensão não existe na fonte. Concordo com o XFormer, o CI do pré deve ter queimado por excesso de tensão.

O esquema do pré e do power me parecem bons, mas eu redesenharia a fonte, que não é confiável. Isso implicará em refazer a placa toda (se a ideia for deixar tudo integrado), ou em montar a fonte numa placa separada e fazer algumas pequenas gambiarras na placa original.

[Tmc]

Bom pessoal, agora acho que dá pra ver melhor



Foi essa adaptação que fiz, recomendada pelo Edyguitar.

[Alfredo Padrao]

Enquanto estava editando esta figura para sugerir as modificações, você postou a modificação que fez, como o que ia sugerir já estava pronto, resolvi postar assim mesmo.

Portanto tinha duas modificações possíveis a sugerir; são elas:

- Seguindo a modificação que você mostrou, eu adicionaria mais 2 diodos 1N5403 desta forma, para ficar melhor a retificação da fonte.



- A outra caso não cortasse a placa, seria esta, que acaba dando na mesma retificação, mas com os diodos fora da placa.

[Tmc]

Obrigado a todos pela intenção de me ajudar

Então Alfredo, os diodos retificadores usei 1N5408 (3A) quanto aos zener's usei de 15V 0,5w. O que está acontecendo é que com o Tl072 Funciona pior do que sem , A unica vantagem é os controles das frequências baixas e altas porém estou perdendo potência final, engraçado é que um lado da saída funciona normal porem o outro tem uma perda de aproximadamente 50%.

 

[xformer]

Agora dá pra entender a adaptação para usar o transformador com center tap. Usando apenas um diodo para cada fase secundária do transformador, você terá uma fonte com retificação em meia onda, que tem uma eficiência horrível e um ripple muito grande, subutilizando o transformador. Por isso ela não serve pra alimentar etapa de potência onde o consumo de corrente é elevado (demora muito pra recarregar os capacitores de filtro/armazenagem). Sem o TL072, o sinal que chega na entrada dos TDAs é baixo e a fonte não é exigida (mas o volume fica baixo). Como TL, o sinal fica mais forte, mas os TDAs exigem mais da fonte e elas não devem aguentar o consumo.

Precisa usar a adaptação que o Alfredo sugeriu, com mais dois diodos na retificação, pra ficar retificação em onda completa.

[Tmc]

Vou fazer a alteração que me sugeriu xformer. Postarei o resultado em breve.

fui na eletrônica aqui perto e não tem esses diodos achei somente o 6A10 LGE, o balconista disse que é de 6A, comprei dois vou substituir os 2 1n5408 por esses, agora acho que vai

[Alfredo Padrao]

A sugestão é usar 4 diodos, e não apenas 2 que suporte maior corrente.

[Tmc]

A sugestão é usar 4 diodos, e não apenas 2 que suporte maior corrente.

entendi! vou ver se consigo aqui, tenho só três 1n5408. posso ligar uma ponte retificador daquelas quadradas? tenho uma aqui KBPC 2510.