IALL 10.5 - labnotes

[Ed_gein]

Sim Kem, deveria ser 4, 0, 8 mas está 4, 0, 4 a pergunta nova é:
Posso usar normalmente a saída de 4 Ohm?
Tem como usar a saída em 8 Ohm com esse enrolamento?
Obrigado novamente

[kem]

Sim Kem, deveria ser 4, 0, 8 mas está 4, 0, 4 a pergunta nova é:
Posso usar normalmente a saída de 4 Ohm?
Tem como usar a saída em 8 Ohm com esse enrolamento?
Obrigado novamente

Como eu disse... voce sabe quantas voltas ele usou para cada enrolamento???
O 0 tem que ser o começo do enrolamento secundario (teria que ser 0 - 4 - 8 e não 4 - 0 - 8 )... De repente ele só colocou o 0 como center tap por não estar acostumado com transformador de saida, mas tem que confirmar...
Voce que deu as especificações para o cara ou ele fez os calculos?

[bossman]

Sim Kem, deveria ser 4, 0, 8 mas está 4, 0, 4 a pergunta nova é:
Posso usar normalmente a saída de 4 Ohm?
Tem como usar a saída em 8 Ohm com esse enrolamento?
Obrigado novamente

Minha sincera opinião: Manda o cara refazer se é que ele realmente sabe lidar com transformadores de saída...

[hgamal]

Buenas Camaradas, deixa eu tirar mais uma dúvida com vocês...
Paguei para um cara aqui da City enrolar os transformadores e no de audio desconfio que alguma coisa errada saiu... O transformador que ele enrolou é assim:
Entrada de 5Kohm+centro+5Kohm
Saida de    4Ohm+centro+4Ohm...
Isso vai funcionar?
Pelo que eu tinha entendido a saida deveria ser de 4Ohm+centro+8Ohm... ou estou falando bobagem?
Me ajudem por favor
Abs

O transformador de saída do IALL não tem center tap no secundário.
A impedância de saída nos terminais do secundário seria 0-4-8.

Vamos entender bem uma coisa. A impedância do primário é 10 kohm, medidos de ponta a ponta. Ou seja equivalente a um transformador de 2500 ohms - centro - 2500 ohms.

A relação de espiras em relação a impedância é quadrática, ou seja, o dobro de espiras causa um acréscimo de 4 vezes.

Assim, se o transformador foi feito com 5k+centro+5k, ele na verdade tem 20 kohm de ponta a ponta.

A mesma coisa acontece com o secundário, 4-0-4, na verdade é um transformador 0-4-16 ohms.

Mostra o documento ao do IALL profissional que fez seu transformador e pede para ele verificar se o que ele fez é compatível! No documento o transformador é feito de 2140  espiras no primário (com center tap em 1070 espiras) e secundário de 44 espiras para 4 ohms, 62 para 8 ohms e 87 espiras para 16 ohms. Lá tem desenho e tudo!

[Ed_gein]

OK hgamal e Kem, obrigado pela explicação e paciência...
Vou ver o que eu consigo com o cidadão. O pior é que eu levei o documento para ele, mas pelo jeito nem olhou...
Obrigado

[hgamal]

Talvez tenha uma forma mais fácil de fazer o cidadão entender:

Injetando 317 V (RMS) no primário de ponta a ponta, temos que ter:
      - 6.3 V entre 0-4
      - 9 V entre 0-8
      - 12.7 entre 0-16 (se existir)

Para verificar se está legal, injete 127 no primário de ponta a ponta e verifique se as tensões são:
      - 2.54V entre 0-4
      - 3.59V entre 0-8
      - 5.08 entre 0-16 (se existir)

Se não tiver 127, injete 220 no primário de ponta a ponta e verifique se as tensões são:
      - 4.4V entre 0-4
      - 5.2V entre 0-8
      - 8.8 entre 0-16 (se existir)

As medidas acima deveriam ser com carga, sem carga, 10% a mais nas medidas.

Estou fazendo assim pois a maioria do profissionais que lidam com isso, estão acostumados com transformadores de tensão. Do jeito que está acima, transformei o transformador de saída em um transformador de tensão.

SÓ NÃO ESQUEÇA DO CENTER TAP. Ele fica exatamente no meio do enrolamento primário!

( puxa mais mastigado que isso... )

[Ed_gein]

Opa hgamal, muitissimo obrigado! Realmente mais mastigado que isso é dificil!
Amanhã levo esses dados para ver o que fazer... O bom é que acertando esse transformador vais valer bastante a pena, pois o preço dele é excelente e a qualidade dos transformadores de força também. Se conseguirmos o de audio será mais um fornecedor a preços módicos!
Obrigado novamente

[kem]

Opa hgamal, muitissimo obrigado! Realmente mais mastigado que isso é dificil!
Amanhã levo esses dados para ver o que fazer... O bom é que acertando esse transformador vais valer bastante a pena, pois o preço dele é excelente e a qualidade dos transformadores de força também. Se conseguirmos o de audio será mais um fornecedor a preços módicos!
Obrigado novamente

O problema é que quem só enrola transformador de força se enrola pra fazer transformador de saida pra valvulado... (desculpe o trocadilho triste.. hehehe).
O transformador de saida tem N passos a mais. Deve-se enrolar primeiro a primeira parte do secundario e deve-se alternar parte do secundario e parte do primario (no de força enrolam todo o primario primeiro e depois todo o secundario). Entre cada camada de fio da mesma parte do enrolamento (primario ou secundario) deve-se passar uma camada de papel de seda embebido em cola ou verniz para transformador. E cada vez que se alterna entre parte do primario e parte do secundario, deve-se isolar essas partes com papel mais grosso. A laminação também é diferente... É utilizado em transformadores de saida laminas de aço-silicio de grão orientado, e todos os "E"s ficam de um lado e todos os "I"s ficam de outro. Ainda tem o calculo do GAP.
Nada disso costuma-se usar em transformadores de força.

[Ed_gein]

Boas boas amigos, mais uma dúvida (na verdade é uma confirmação ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ).
Essas 3 valvulas funcional no I-All?
6BM8 = ECL82 = 6F3P

Tem alguma diferença ou alteração no circuito para usar a 6F3P e não a ECL82?
Obrigado e desculpem a pergunta simplória ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

[Barraca]

Segundo os datasheet´s, a pinagem entre a ECL82 e 6F3P é a mesma. Há alguns valores que são um pouco diferentes entre essas válvulas (tensão de grade do triodo, por exemplo).



6BM8, se não me engano, é a nomenclatura européia para ECL82
Mensagem MescladaEsqueci de anexar o outro datasheet.

Abraços

[Ed_gein]

OK Barraca, valeu pelos datas!
Minha dúvida é se com essas diferenças se faz necessário alguma mudança no circuito final do I-All 10.5 para usa-las...
Eu acho que não, mas não tenho a menor confiança nesse "acho" entendeu ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
De todas as formas obrigado pela ajuda!

[hgamal]

OK Barraca, valeu pelos datas!
Minha dúvida é se com essas diferenças se faz necessário alguma mudança no circuito final do I-All 10.5 para usa-las...
Eu acho que não, mas não tenho a menor confiança nesse "acho" entendeu ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
De todas as formas obrigado pela ajuda!

Pode usar sem medo!

[Ed_gein]

Grande mestre Hgamal!
Valeu! (e ufa! que medo de ter comprado errado ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ- Modo alivio ON).
Se tudo correr bem devo receber nessa semana, só vai faltar mesmo o transformador de saída por enquanto, depois nascerá mais um "Little" (se bem que esse de 10.5 não é tão little assim rsr)
Abraço

[Barraca]

Ed, também comprei dessas russas (6F3P). Comprei pelo Ebay e paguei uns 6 dólares o par.

Abraços.

[Ed_gein]

Legal Barraca! Vai postando as novidades da construção pra gente! Comprou os transformadores onde?