IALL 10.5 - labnotes

[hgamal]

Pessoal,

segue uma nova versão do labnotes com correções, sugestões, medições e adições importantes ao projeto.

Novamente agradeço a ajuda de todos aqui na depuração do projeto.

[Eduardo]

Oi Haroldo

Dei uma lida no PDF e tem dois detalhes para comentar. Sobre a minha sugestão de alterar a tensão de C4, acho melhor suprimir. Se o montador alterar R4, daí o de 16V dá conta, mas como pode ser que mantenha em 390R, melhor adotar 25 ou 50V mesmo.

Na parte do transformador, você usa a palavra "filamento" para dizer "enrolamento". Filamento é uma parte da válvula e vai ter o desavizado que vai tentar ligar o transformador de saída no filamento da válvula.

No mais, agradeço por ter sido lembrado!

Abraços

Eduardo

[fovb]

Boas novas, meu IALL funciona, E COMO FUNCIONA!!  

Minha versão da placa não tinha o grid stopper, nada que dois furinhos e um corte na trilha não resolvesse... O cruel foi encontrar um resistor de 390K no lugar do 390R.  

Comparei minhas medições com o labnote novo e ficou bem aproximado. Única alteração claro pelo fato de estar usando a PCL82 (transformador de 8+8).

No mais o IALL se mostrou sem HUMMM, chiados, interferências, plocs ou qualquer outro som indesejado. Isso sem aterrar o falante!

Gostaria de dizer ao hgamal e demais idealizadores do projeto um muito obrigado! E quem estiver montando e precisar de ajuda, agora pode contar com mais um IALL 10.5 funcional!!!

[fovb]

Valeu Cogu, muito obrigado!!!

Segue um video com o bichinho funcionando, sem samples, apenas para mostar que o danado é silencioso mesmo!!!

http://www.youtube.com/watch?v=Wgqxq70MML0

[hgamal]

Oi Haroldo

Dei uma lida no PDF e tem dois detalhes para comentar. Sobre a minha sugestão de alterar a tensão de C4, acho melhor suprimir. Se o montador alterar R4, daí o de 16V dá conta, mas como pode ser que mantenha em 390R, melhor adotar 25 ou 50V mesmo.

farei isto na próxima versão.

Na parte do transformador, você usa a palavra "filamento" para dizer "enrolamento". Filamento é uma parte da válvula e vai ter o desavizado que vai tentar ligar o transformador de saída no filamento da válvula.

Você tem razão, mas veja se você entente as minhas razões, tentei criar uma forma de me fazer entender, mas parece que não fui feliz.

No texto, enrolamento é um fio enrolado em volta do núcleo que começa no "filamento X" e termina no "filamento Y". Isto para que eu pudesse descrever como os enrolamentos são arranjados entre si. No caso deste transformador, a forma que os enrolamentos são arranjadas é um tanto diferente. Fiz assim após estudar uma série de livros e artigos sobre o assunto e tentar evitar enrolamentos bifilares. Como está, o sujeito enrola todos os enrolamentos e "fecha" o transformador unindo as pontas necessárias.

Estou começando a achar que há uma beleza nos bifilares mesmo

Vou tentar descrever de outra forma.

No mais, agradeço por ter sido lembrado!

Rapaz, eu vejo as coisas aqui de maneira "ideal", não quero ser dono da verdade, embora as vezes até pareça que tento. Gosto, e faço questão, de dar o crédito a quem o tem de direito. Sem se falar que as suas modificações podem realmente satisfazer algumas pessoas, bem mais que o meu projeto original. Finalizando, você contribuiu, foi uma boa contribuição, portanto foi corretamente lembrado.

[fovb]

Algumas modificações realizadas conforme sugestões do Eduardo e atuais medições.

As substituições foram feitas uma a uma, e conforme o som me agradava, deixei permanente. Falante utilizado foi do meu Peavey Studio.

C4 = 1000µf x 25v

C6 e C7 = 330nf x 400v

R1 = 820R

R13, R15 = 82K

V1-1 = 0
V1-2 = 19,04
V1-3 = 0
V1-4 = 7,3
V1-5 = 7,5
V1-6 = 219
V1-7 = 218
V1-8 = 1,83
V1-9 = 110,7

V2-1 = 0
V2-2 = 19,03
V2-3 = 0
V2-4 = 7,3
V2-5 = 7,5
V2-6 = 218
V2-7 = 219
V2-8 = 1,83
V2-9 = 98,7

[Eduardo]

Oi Haroldo

No texto, enrolamento é um fio enrolado em volta do núcleo que começa no "filamento X" e termina no "filamento Y". Isto para que eu pudesse descrever como os enrolamentos são arranjados entre si.

Acho que você descreveu perfeitamente como se faz um transformador enrolado em camadas. Isso é ótimo para ilustrar o processo. Muita gente acha que é só enrolar e pronto, mas transformador de saída tem umas mancadas especiais. Talvez o que você tenha querido dizer, mas não encontrou as palavras seria que:

...camada é um fio enrolado em volta do núcleo que começa na "ponta X" e termina na "ponta Y". Unindo-se as pontas A, B e C das camadas 1, 2 e 3 obtem-se o terminal Z do enrolamento R....

Estou começando a achar que há uma beleza nos bifilares mesmo

Por favor! Não me faça essa heresia!

Coloquei um post na área de iniciantes falando sobre os bifilares. Dê uma olhada!

Abraços

Eduardo

[hgamal]

Estou começando a achar que há uma beleza nos bifilares mesmo

Por favor! Não me faça essa heresia!

Coloquei um post na área de iniciantes falando sobre os bifilares. Dê uma olhada!

Não entendi, você é contra ou a favor?
Mensagem MescladaÉ eu vi... você é contra! é melhor achar um jeito bom de explicar este processo

[Eduardo]

Oi Haroldo

Em se tratando de tecnologia, não existe essa coisa de contra ou a favor. É apenas uma questão de "se aplica" ou "não se aplica". No caso de transformadores bifilares, estes não se aplicam em áudio!

Transformadores bifilares apresentam uma capacitância muito alta entre os tramos do enrolamento. Se você for fazer um transformador de força, menos mal. Vai ter os dois tramos do secundário exatamente iguais. Vai ter que tomar mais cuidado com o esmalte do fio, já que vai necessariamente ter uma tensão bem grande entre duas espiras adjacentes. Em 60Hz a capacitância que aparece é muito baixa para trazer problemas. O único senão é a facilidade de ocorrer curto.

Em áudio você vai conseguir um resultado muito ruim nas frequências altas (acima de 1kHz) por conta do acoplamento que aparece. Fica muito fácil para a componente alternada pular para o CT por capacitância que dar toda a volta pela indutância! E o resultado piora na razão de 6dB por oitava! Entre um transformador de saída bifilar e enrolar tudo num fôlego só, sem seccionar, é melhor a segunda opção sem sombra de dúvida.

Além disso, se você enrolar o secundário primeiro todo por baixo e depois aplicar o primário por cima, vai ter uma diferença pequena entre as resistências dos tramos. Pois a medida que o diâmetro aumenta, a diferença relativa entre os comprimentos de dois enrolamentos sobrepostos diminui.

Dá uma olhada no que eu escrevi aqui:

Oi Carlos...

Abraços

Eduardo

[fovb]

hgamal, pelas contas que fiz (que devem estar erradíssimas) o fusível para o transformador de força é de somente 800ma?

[hgamal]

hgamal, pelas contas que fiz (que devem estar erradíssimas) o fusível para o transformador de força é de somente 800ma?

Para não te deixar muito desanimado: 800 mA x 127V = 101 Watts

Olha só, calcula o consumo em watts (aproximado): 11 watts do power + 10 watts dos filamentos + 2 watts do pre = 24 watts

com fator de segurança e perdas eu chutaria uns 36 Watts.

Que tal tentar com um fusível de 200mA?

[fovb]

Para não te deixar muito desanimado: 800 mA x 127V = 101 Watts

Fiz essa conta inversa também, por isso achei estranho o meu ter dado ~ 600mA (x 1,3 da margem de segurança = ~ 800mA).

Mas muito obrigado, vou tentar com os 200mA.

Grande abraço.

[Cleiton Carvalho]

Acabei de retornar de Ribeirão preto onde tive o prazer de ouvir o som do ampli do Fernando (fovb)

Placa do TSW perfeita som clean e drive maravilhoso o  iall 10.5 fala muito, não deu pra sentir toda a potencia ainda.. mas o pouco que ouvi já da pra dizer que é bom d+


Fernando esta de parabéns pela montagem, ideia e desenvolvimento do conjunto do projeto, pude pegar varias ideias com ele.

O meu estou preparando o chassi pra já montar o ampli e não mexer mais resolvi deixar a ansiedade de lado e fazer um serviço direito e 1 vez só.
Mensagem MescladaAgora gostaria de tirar um duvida.

Eu estou pensando em juntar o meu iall ao pré do Hi octane, porem a alimentação nas válvulas do Hi octane são de 6.8 + 6.8 o transformador do iall é 3.15+3.15, tem alguma forma de eu dobrar ou alterar o projeto para não ter que usar outro transformador?

[hgamal]

Cleiton,

Mais fácil mudar a alimentação dos filamentos das válvulas do pré.

[Cleiton Carvalho]

hgamal eu pensei nisso, tenho minhas ideias, mas não tenho experiencia então é bom perguntar para não fazer besteira

seguindo esse esquema http://www.ax84.com/static/hioctane/AX84_Hi-Octane_101004.pdf

quais as mudanças na alimentação da válvula eu poderia fazer para receber os 3.15 v do iall?

obrigado