5F1 sem som

[Guilherme]

Amigo Schaefer...

Você instalou a folha de cobre, ou similar, entre os jacks e o potenciometro de volume, conforme consta no layout Weber e também nos últimos chassis Champ (AA964) ? Pela foto que você postou não dá para ter certeza.

Essa folha, na verdade, é o "terra de sinal", enquanto todos os demais retornos estão próximos ao transformador de potencia.

Misturá-los é zica na certa.

Seu transformador de potencia tem center-tap no secundário de filamento ?

Se tiver, conecte o CT no pino 8, cátodo, da 6V6.

Se não tiver CT, conecte dois resistores de 100 ohms entre os condutores de 6,3Vac (pinos 2 e 7 da 6V6) e a união entre eles no catodo da 6V6.

Evidentemente, em ambos casos, nenhum dos condutores do secundário de filamento deve ser ligado ao chassis e esses resistores devem ser instalados o mais proximo possível do soquete.

Se você puder fazer um upgrade com um choke também seria ótimo, os melhores single-ended Fender são, na minha opinião, o Champ 5E1 e o Princenton 5E2.

No mais, verifique novamente  o que você já fez e atente para o que o Ledod escreveu sobre sintomas de realimentação indesejada pela linha de alta-tensão.  Lembre-se que esses maravilhosos "circuitinhos" às vezes dão dores de cabeça também.

Paz & Amor

[Schaefer]

Guilherme

Essa da folha de cobre já tinha visto em outros dispositivos como placas wireless, mas uso em aplificadores realmente nunca tinha visto em montagem nenhuma. Faz completo sentido, mas nunca havia visto.
Meu transformador de força tem o CT no enrolamento dos filamentos e no enrolamento da alta, mas foram conectados ao terra.
Vou distribuir melhor o terra do amplificador. Amanhã vou tentar separar em power ground, signal ground e AC ground e aterrar em pontos distintos do chassi.
Quanto ao pino 8 da 6V6, posso mesmo conectar o CT dos filamentos? De acordo com o esquema tem 18V ali.
O choque será um up que pretendo fazer mais tarde.

[Ledod]

Tive de instalar o cabo blindado.
O ruído diminuiu bastante, mas não acabou.
Quando instalei o cabo, retirei o grid stopper de 10K.
Algum outro ponto que devo verificar no circuito?

 Mas foi o ruído ou apito de realimentação positiva que não acabou? Isso é bastante importante saber!

 Ruído, é "humm"de 60Hz, "hiss" de ruído térmico ou outros e cada um tem uma causa. Os de 60Hz são causados por falta de referência dos filamentos, como o Guilherme explicou, os térmicos, de transistores trabalhando muito quentes por ex, ou resistores com dissipação de potência errada em estágios de alto ganho.

 O "apito" é o que eu ouvi no seu vídeo, a partir de determinado volume ele começa a oscilar (antes disso não existia esse som).

 Se for só "humm" sem "apito" então o jeito é você separar os terras (sinal, power) em pontos distintos do chassis, criar a referência com resistores de 100 ohms, etc, como o Guilherme comentou!

 Atente que, amplificadores single ended são mais suscetíveis a ruídos "humm" vindos da fonte dos que os push pull, nos push pull devido a alternância do fluxo magnético no núcleo, todo ruído em modo comum (vindo da alimentação) é simplesmente cancelado no transformador.
 Nos single ended, o fluxo magnético é apenas em um sentido, ou seja, qualquer variação na alimentação vai aparecer na carga junto com o sinal.

 Um abraço!
  
 Eduardo

[Schaefer]

Ledod;

O "huumm" que eu descrevi nas primeiras mensagens, era da conexão da 12ax7 onde eu tinha invertido o soquete.
O ruído que aparece é o mesmo do vídeo que diminuiu depois de utilizar o cabo blindado.
O apito ainda acontece, mas tomando como referência a escala de 1 a 12 do potenciômetro que está presente no chassi, antes começava apitar quando chegava no 10 e agora começa no 11.

[xformer]

Experimenta diminuir o resistor da malha de realimentação (o de 22k - para 20k ou 18k). Assim terá mais realimentação negativa melhorando o circuito contra instabilidades.

[Schaefer]

Diminui para 18K, mas nada mudou.. bateu um desânimo 
Olhando para a 6V6, quando abro totalmente o volume e vem o ruído, dá pra ver um clareamento na cor azul. É normal isso (o clareamento, não o ruído)?

Das modificações sugeridas até agora, estão instaladas as seguintes:

- troca do resistor da malha de realimentação de 22k para 18k;
- inserção de um grid stopper de 10k no pino 7 da 12AX7;
- cabo blindado do potenciômetro até o pino 7 da 12Ax7 com a malha aterrada nos dois lados.

Obrigado por todas as sugestões e auxílio até o momento.

[kem]

Não é normal... re-confira as ligações, principalmente nos pinos das valvulas...

[xformer]

Compare esse azul com as fotos desse link:

http://www.thetubestore.com/Resources/Matching-and-other-tube-info/Blue-Glow

[Ledod]

Diminui para 18K, mas nada mudou.. bateu um desânimo 
Olhando para a 6V6, quando abro totalmente o volume e vem o ruído, dá pra ver um clareamento na cor azul. É normal isso (o clareamento, não o ruído)?

 Isso é centelhamento da válvula de saída! Acontece quando o transformador e a válvula de saída oscilam, gerando uma alta tensão reversa e descarregando pelos componentes internos.
 Já aconteceu comigo quando testei um amplificador single-ended apenas na protoboard (ou seja, com cabos indo para lá e para cá) e sem aterramento bem feito.
 

- cabo blindado do potenciômetro até o pino 7 da 12Ax7 com a malha aterrada nos dois lados.

 Solte um dos lados, aterre apenas no lado do potenciômetro e deixe o lado que vai conectado no grid stopper aberto.

 Mais uma pergunta... Oscila mesmo com a entrada curto-circuitada e aumentando o volume?

 Não desanime, isso acontece mesmo vez ou outra! Daqui a pouco resolve...

 Um abraço

 Eduardo

[Schaefer]

Mais uma pergunta... Oscila mesmo com a entrada curto-circuitada e aumentando o volume?

Não fiz testes com a entrada em curto, mas oscila até mesmo sem nada conectado na entrada.
-----Com a entrada curto-circuitada oscila também.

[Guilherme]

Schaefer, você optou, a meu ver corretamente, utilizar jacks tipo "switchcraft" tanto para as entradas quanto para a saída alto-falante.

Mas isso limitou consideravelmente os esquemas possíveis de ligações ao chassis, uma vez que eles estarão sempre ligados ao chassis através do contato sleeve.

Acho que o problema em seu amp vai além disso mas, em primeiro lugar, eu tentaria fazer um esquema de grounding mais cuidadoso. Olhando agora com mais calma a foto interna, você tem vários pontos de ligação ao chassis, e isso pode gerar problemas se não for feito com muito critério.

Você optou, também, em usar  um pot. de volume com a chave on-off acoplada. Champs e Princentons com essa chave são mais ruidosos.

Provavelmente você terá dificuldades em soldar direto no chassis, como era feito pela Fender, então, apenas como sugestão, procure ser fiel ao layout que você mesmo escolheu: Weber.

Com os jacks do tipo que você está usando tem que ser assim ou com soldas diretos no chassis.

Uma chapa de cobre de 0,15 ou 0,20mm, em todo o perímetro pontilhado no layout Weber, não é difícil de implementar e as soldas ficam maravilhosas.

Quanto ao pino 8 da 6V6, posso mesmo conectar o CT dos filamentos? De acordo com o esquema tem 18V ali.

Exatamente, ligando o CT do secundário de filamento no pino 8 da 6V6 você estará colocando o filamento no mesmo potencial de catodo. Estando ambos no mesmo potencial não há como haver acoplamento de ruído ou interferências entre esses eletrodos além de eliminar correntes de 60Hz que eventualmente possam circular pelo chassis.

No mais, não deixe de blindar o condutor que interliga o pot de volume com o pino 7 da 12AX7 e não deixe de instalar o resistor série nesse mesmo pino. Qualquer coisa entre 1,5k (valor padrão) e 10k estará bom. Dimensionar corretamente esse valor é um pouco complicado.

Depois da ligação invertida da 12AX7 você tentou instalar outra ?

[Schaefer]

Depois da ligação invertida da 12AX7 você tentou instalar outra ?

Tentei sim, tenho duas, e em ambas acontece o mesmo problema.

Uma chapa de cobre de 0,15 ou 0,20mm, em todo o perímetro pontilhado no layout Weber, não é difícil de implementar e as soldas ficam maravilhosas.

Falas em utilizar uma folha de cobre entre o chassis e os jacks e o pot, e aterrar os jacks ali na folha?

[RicardoVasconcelos]

Se for difícil de achar a folha de cobre na sua cidade acho que dá pra fazer com placa de fenolite.

[ricardox]

Eu vi que folha de cobre são facilmente encontradas no mercado livre.

http://lista.mercadolivre.com.br/guitarras/folha-de-cobre-adesiva-blindagem

Espero que essas já sirvam para o seu caso.

[Schaefer]

Vocês tem alguma foto de alguma montagem onde foi usada essa fita?
Queria ter uma noção de como e onde é colada..