boss metal zone mt-2 chave clipagem

[Stark]

Olá.

Estou modificando um metal zone me baseando em informações da internet, no livro do wampler e estou com duvidas, bem como preciso de uma sugestão.

Estou fazendo o seguinte:

Tirar a nasalidade
c34 .047uf
c35 remover
c25 remover

Melhorar a distorção e a dinâmica
d3 e d4 chave a seguir
c42 .1uf no livro e 1uf em todos os lugares da internet

Melhorar a equalização
c36 .1uf(boogie 1uf e keeley .1uf)

Minha primeira duvida é: O que esse c42 faz no circuito? Pois vejo o valor diferente em vários tutoriais.

Sobre o c36: Ele é um capacitor que controla as frequências médias? Quanto menor o valor (.1uf), mais aberto (médio agudo), e quanto maior (1uf) mais pra fechado (médio)? Como funciona ele?

Agora mostrarei como vou fazer a clipagem:

O original tem 2 diodos 1ss133.
Diezel mod assimétrico: 1 led vermelho difuso e diodo 1n4007.
Keeley que já tem uma chave pra escolher entre led/led, led/diodo 1n4148, led/led-diodo 1n4148.

Vou utilizar 2 chaves alavanca mini de 6 terminais liga/liga pra conseguir o maior tipo de variação. Uma chave controla uma clipagem suave, com teto maior (led) ou clipagem com diodos 1n4007. Já a outra chave controla se é uma clipagem simétrica ou assimétrica.

As 2 chaves formam 4 combinações, sendo:

1n4007/1n4007
led/1n4007 (forma assimétrica do diodo)
led/led
led/led-1n4007 (forma assimétrica do led, mais tube like?)

Eu tenho o esquema montado de como fazer, só que estou em duvida se seriam as melhores combinações.
Qual a diferença entre o 1n4007 e o 1n4148? Sugestão de algum outro pra usar no lugar de alguma posição?
Pretendo tirar um som hi-gain menos plastificado e menos anasalado. Acho que com essas mods consigo melhorar um pouco, afinal, foi uma pesquisa legal, tenho todos os mods dele em uma prancheta, esquemas de chaves, clipagens, etc. Espero que fique legal e quem quiser ver o esquema, so pedir
Obrigado

[angelos]

Sobre seleção de modos de clipagem, andei devaneando nesse tópico. O projeto está parado por falta de tempo, mas assim que puder eu retomo.

[xformer]

Qual a diferença entre o 1n4007 e o 1n4148?

1N4007 - diodo retificador de uso geral, corrente máxima 1A, potência dissipável 3W, tensão reversa máxima 1000V

1N4148 - diodo de sinal, de chaveamento rápido, corrente máxima 200mA, potência dissipável 500mW, tensão reversa máxima 100V

[Stark]

Qual a diferença entre o 1n4007 e o 1n4148?

1N4007 - diodo retificador de uso geral, corrente máxima 1A, potência dissipável 3W, tensão reversa máxima 1000V

1N4148 - diodo de sinal, de chaveamento rápido, corrente máxima 200mA, potência dissipável 500mW, tensão reversa máxima 100V

sim, agradeço a resposta, porem no som, qual a diferença entre eles? som mais suave, mais duro, mas distorcido, menos?

[xformer]

sim, agradeço a resposta, porem no som, qual a diferença entre eles? som mais suave, mais duro, mas distorcido, menos?

Ninguém vai ter essa resposta, pois depende do circuito. A tensão direta do diodo é que define o nível em que vai ocorrer o clipping, por sua vez a tensão direta depende da corrente que passa pelo diodo, que por sua vez vai depender das resistências e impedâncias internas dos amplificadores operacionais e ou estágios de amplificação a transistor que precederem os diodos. Você tem que montar e ouvir usando cada diodo. Depois, o que significa som mais suave ou duro ?

Clipping com 1N4007


Clipping com 1N4148


Clipping com OA91 (Ge)


Clipping com Leds


Clipping com Zeners


Clipping com AA119 (Ge)

[Audrec]

Estou fazendo uns mods no meu MT-2 também, fiz a substituição e remoção dos capacitores, e testando entre alguns tipos de clipagem optei por voltar os diodos originais nele, não coloquei nenhuma chave pois não procuro versatilidade, o meu objetivo pra ele é único 
Sobre o c36, chegou a testar ele com 1uF ? Coloquei o 0.1uF respectivo a Diezel mod, acho que ainda falta um "calor" a mais nos graves, falta ficar mais chunky saca ?

[Stark]

Atenção Handmakers:

Todos os usuários devem prestar atenção às Regras!

A partir de 02/12/2013 as mensagens com conteúdo em internetês serão excluídas sem prévio aviso.

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Estou fazendo uns mods no meu MT-2 também, fiz a substituição e remoção dos capacitores, e testando entre alguns tipos de clipagem optei por voltar os diodos originais nele, não coloquei nenhuma chave pois não procuro versatilidade, o meu objetivo pra ele é único 
Sobre o c36, chegou a testar ele com 1uF ? Coloquei o 0.1uF respectivo a Diezel mod, acho que ainda falta um "calor" a mais nos graves, falta ficar mais chunky saca ?

Os resultados que você chegou cumpriram suas expectativas?quais diodos testou e que forma testou? não testei com 1uf ainda, mas a principio, utilizando ele, vc tem um som com um final mais linear, não abrindo como no .1uf. ele acaba ficando um pouco mais encorpado. você sabe o que o c36 faz especificamente?
ps.: peço desculpas a você Audrec, pois havia respondido antes, mas minha linguagem aqui não atendeu as regras, aparentemente esta em "internetes". agora também não sei o que consiste em "internetes", não sei se posso usar "saca" que nem você usou, emoticons smiles(demonstrar emoção em internetes) ou meu comentário será excluído sem prévio aviso.

[Audrec]

Tranquilo amigo, não sei bem no que consistem também pra falar a verdade 
Utilizei das seguintes formas:
- 1N4007 e 1N4007
- 1N4007 e LED
- LED e LED

A primeira forma ficou mais encorpada, ao meu ver, porém faltou aquele timbre rasgado, aquela saturação caracteristica. A segunda ficou meio estranha, ficou embolado, não sei se fiz algo errado, enfim ficou ruim. E a terceira ficou parecida com um fuzz. Voltei os originais, gostei mais do resultado, a unica coisa que ainda me incomoda um pouco nele são os graves, tem bons graves porém parecem soar limpos, não sei o que alterar quanto a isso, vou tentar o cap de 1uF. A propósito não sei especificamente o que ele faz no som, vou alterar e se gostar do resultado posto um sample aqui.
PS:. por falta de componentes nessa cidade utilizei alguns caps eletroliticos, vou comprar os de poliester e substituir, o pedal parece ter um pouco mais de ruido do que o normal e creio que seja devido a isso

[xformer]

ps.: peço desculpas a você Audrec, pois havia respondido antes, mas minha linguagem aqui não atendeu as regras, aparentemente esta em "internetes". agora também não sei o que consiste em "internetes", não sei se posso usar "saca" que nem você usou, emoticons smiles(demonstrar emoção em internetes) ou meu comentário será excluído sem prévio aviso.

Descubra o que são e se pergunte se não usava nas suas mensagens:
http://g1.globo.com/se/sergipe/noticia/2013/10/uso-do-internetes-pode-prejudicar-futuro-profissional-diz-especialista.html

Leia a página toda:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5974.0

Emoticons podem ser usados (com parcimônia), use os ícones (as carinhas amarelas acima da janela de edição). Assim os emoticons gráficos são mais rápidos do que digitar os feitos com caracteres.

[visioncb]

Qual a diferença entre o 1n4007 e o 1n4148?

1N4007 - diodo retificador de uso geral, corrente máxima 1A, potência dissipável 3W, tensão reversa máxima 1000V

1N4148 - diodo de sinal, de chaveamento rápido, corrente máxima 200mA, potência dissipável 500mW, tensão reversa máxima 100V

sim, agradeço a resposta, porem no som, qual a diferença entre eles? som mais suave, mais duro, mas distorcido, menos?

Complementando a explicação sobre as diferença sonora entre os diodos, dê uma olhada neste vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=bifKfe04TBc

Também há outros tipos de clipagem que influenciam no som, por exemplo, o modelo dado pelo xformer é o chamado hard clipping simétrico. Seria muito legal você também dar uma olhada na forma que estes atuam, veja:



Em opamps, não entrando muito em detalhes, um modo de aplicá-los é:



Se você interessar na leitura mais profunda desse assunto, eu sugiro esses dois links:

http://www.generalguitargadgets.com/richardo/distortion/
http://www.gmarts.org/?go=217

[Stark]

obrigado visioncb, todo esse conteúdo que você passou eu já tinha estudado/visto e são muito bons pra gerar informação. assim como creio que seja valido o complemento de mais alguns links úteis nesse caso, que me ajudou também, que são:

http://www.instructables.com/id/Add-Diode-Clipping-Distortion-to-your-Guitar-Amp/step2/Types-of-diode-clipping/
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?page=Func_Dist
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4251.0

se alguém tiver mais alguma informação sobre meus questionamentos do post inicial, agradeço.

p.s.: xformer, já havia lido ambos conteúdos, assim como as regras também, e nenhum especifica quais palavras são considerados internetes e que são realmente proibidas aqui, salvo uma lista de um site diferente de handmades.com.br . eu utilizo sim o vc, t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum), q, p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) e sei que não é o certo e que não é abreviação, porem considero como atalhos. podem prejudicar sim, mas que facilitam também, facilitam, ainda mais em épocas onde a informação é gerada muito rapidamente e isso eu verifico diretamente em campo, que são nos meus alunos. "Ser ignorante não é pecado, é apenas desconhecer alguns conhecimentos. Todo mundo é ignorante em algum sentido, ninguém sabe tudo. Mas tem gente que abusa do direito de ser ignorante." assim como não podemos privar o outro de informação por algo ponderável. enfim, regras são regras, e segundo uma delas: "Divergir do assunto do tópico. Exemplo: Em um tópico sobre determinado pedal perguntar qual alto falante usar em determinado amplificador." é proibido. eu usei como p.s. pois não tenho onde expressar especificamente minhas ideias, a não ser que não possa, claro, mas creio que seria privação do direito de expressão. e o senhor usar uma resposta inteira somente pra me chamar a atenção sobre o internetes, achei muito injusto com todos os outros membros.

[visioncb]

Se for seguindo esse esquema (no spoiler) eu imagino que:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Minha primeira duvida é: O que esse c42 faz no circuito? Pois vejo o valor diferente em vários tutoriais.
É um capacitor de desacoplamento, ele impede que o entre tensão DC a partir daquele ponto. O valor não é crítico (tirando exceções) e só deixa passar as frequências atuantes da guitarra.. costuma-se mudar esse capacitor para utilizar um baixo, por exemplo.

Sobre o c36: Ele é um capacitor que controla as frequências médias? Quanto menor o valor (.1uf), mais aberto (médio agudo), e quanto maior (1uf) mais pra fechado (médio)? Como funciona ele?
Imagino que seja o mesmo que o anterior, também podendo atuar como filtro passa-altas, dê uma procurada sobre bypass capacitors, meu conselho? Deixe como está.

Qual a diferença entre o 1n4007 e o 1n4148? Sugestão de algum outro pra usar no lugar de alguma posição?
Na verdade há diferenças entre eles e é bem perceptível, não tem como alguém te falar que um é melhor que o outro, a questão aí é totalmente de gosto.. principalmente por ser em um circuito que talvez ninguém tenha feito essa mod, mas aquele vídeo que passei já dá para ter uma boa noção de como é... O melhor que você pode fazer é preparar uma forma de testar até achar o modo que mais lhe mais agrada, também porquê a chance de você deixar a chave sempre em uma posição só é bem grande.

Eu postei aquilo antes porquê você não precisa ficar preso a apenas um tipo de clipagem, com o mesmo diodo, dependendo na forma como você usa muda a forma que corta a onda e isso influencia no som!

[Stark]

obrigado visioncb, na realidade, você me abriu os olhos, pois estava aficionado e olhando somente as mods prontas, deixando de olhar o esquema original pra entender. na questão da clipagem, vou puxar uns fiozinhos e fazer os testes  em protoboard pra ver qual o melhor resultado, aí assim não preciso colocar nenhuma chave.

tenho mais 2 duvidas, se você ou aguem puder me ajudar:

1)nessa questão dos capacitores de filtro de frequências, existe um padrão?como na questão do capacitor do tom da guitarra, onde quanto maior o valor, mais agudos ele tira. ex.: 0.01uf bem agudo, 0.022uf indicado para humbuckers, 0.047uf som mais fechado, indicado para singles. porque não to vendo muito sentido se for assim, pois o mod ta cortando muito agudo.

2)sobre esses capacitores que o wampler indica retirar, o c35 e o c25, ele corta o contato de um dos terminais do 2sc3378(dizendo que é pra tirar a dureza do pedal). você saberia me dizer o que significa isso? porque parece que em cada um desses 3 2sc3378 trabalha com uma frequência especifica, visto o capacitor de entrada respectivamente 0.027, 0.015 e 0.22/35. fazendo isso, parece que eu to deixando ele mais fraco, não sei se estou certo.

[visioncb]

Na verdade é o sentido inverso, esse capacitor funciona como um filtro passa-altas, ou seja, quanto maior o valor, mais graves ele deixa entrar, quanto menor, mais agudo fica o pedal, sinceramente eu não acho legal ficar mexendo nessa parte, a não ser que esteja entrando muito grave antes da etapa de saturação o que pode acabar embolando o som.

Sobre a mod estar cortando muito agudo... é a mod nesses capacitores você diz? Então tem algo errado, pois nessa configuração ele só atua nos graves, a não ser que os números dados aos componentes no esquema que postei estejam diferentes no seu esquema...

Tirar a dureza do pedal? Aí entra no que o xformer disse, afinal o que seria dureza? Dureza em questão de descrever o som de um drive pode significar várias coisas, talvez queira dizer que o som fique menos embolado? Menos rasgado? Mais "orgânico"? Menos processado?

Você poderia postar o esquema com essas mods? Outra coisa e sei que é meio chato eu dizer isso... mas se você procura modificar tanto o pedal assim, talvez uma opção melhor seria procurar outro que mais te agrade, bom.. não é legal quebrar tanto a cabeça com isso onde a mudança vai ser sutil.

[Stark]

realmente visioncb, as vezes é melhor pegar outro mesmo, mas estou mais por hobbie com ele, pra aprender e já que ele esta jogado, porque não né?
sobre a dureza, também não sei dizer, realmente é algo muito subjetivo. eu entendo como deixar ele mais orgânico, talvez menos plastificado, mais suave, menos processado. muitos adjetivos. 
vou postar os esquemas, só organiza-los bem certinho. devo postar aqui mesmo ou abrir um tópico novo?e sobre a questão do keeley, não vejo ninguém postando esquemas dele, tem algum problema em relação ao conteúdo?