Arranjo amplificador com 'efeito hifi'

[juloliveira]

Imagino que seja esse transformador mesmo a falta de graves.

@xformer,

Meu gerador de sinal é um Minipa daqueles 'do joguinho fura-fura'. Imagino que não seja a melhor senoide por isso.

Eu pensei que a carga de 8 ohms viria do Fluke 45, porém, lendo o manual, nós apenas configuramos a carga de referência desse aparelho para fazer o cálculo de potência em dB. Eu estava usando sem carga no caso. A fórmula usada é essa:

dBm = 10*log (1000*value2/reference impedance)

Esse Fluke 45 é muito bom. Adorei o aparelho.

Refiz os testes, achei um resistor de porcelana de exatos 8.2 ohms usado na saída do transformador.

O primeiro teste foi gerando a potência de 2 watts (33dBm). No FFT dá pra ver a segunda harmônica que o Eduardo comentou.

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O segundo teste foi gerando 1 watt de potência (30dBm). Menos distorção, porém, ainda com a elipse torta e a segunda harmônica presente no FFT.

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No terceiro teste, fui reduzindo o "volume" no gerador de sinal até notar uma elipse mais perfeita possível e sem a segunda harmônica no FFT. Cheguei nos 24.68dBm, ou seja, 293.76mW.  

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Logo faço os testes com a realimentação negativa seguindo as instruções do xformer.

Abração e um grande obrigado  

[Ledod]

 juloliveira, as medições da FFT não estão muito corretas, você usou um período e meio de amostra apenas! Por isso a banda visualizada está "contínua", espalhada. Não existem "n" harmônicas nesse sinal como é mostrada na tela...

 Lembremos que a FFT é um cálculo matemático em relação a um sinal periódico, diferente de um analisador de espectro que adquire "de fato" as harmônicas, ela necessita de muitos ciclos do sinal para mostrar um resultado apreciável.

 Tente aumentar a base de tempo (por exemplo, uns 10 - 20 períodos na tela) você verá que as raias das harmônicas ficarão visualmente mais distintas (não contínua) e então os resultados das medidas serão mais corretos, além de ser mais fácil a visualização de outras harmônicas, tanto pares com ímpares.

 Outra coisa, a unidade de medida dB não existe porque ela é sempre relativa a uma outra medida, nesse seu caso, ao miliwatt. A unidade correta é dBm (ou seja, x dB em relação a 1 miliwatt). Até no display aparece um "dB + M".
 
 http://en.wikipedia.org/wiki/DBm

 Parabéns pela aquisição, muito legal esse fluke!

 Um abraço,

 Eduardo

[juloliveira]

Eduardo,

Eu sabia que a unidade era o dBm mas por falta de experiência não descri vi no tópico. Obrigado pelo apontamento.

Refiz o teste com mais distorção (33dBm), veja agora o FFT

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É isso mesmo?

Abração

[xformer]

Tem alguma coisa errada nesse sinal de entrada, seu gerador de sinais tem que fornecer uma senóide mais perfeita (não tem algum ajuste de simetria ou coisa parecida ?), dá pra ver facilmente que num semi ciclo o pico é pontudo e no outro é arredondado. Mesmo geradores de função fornecem senóides com menos de 1% de distorção (um gerador de áudio é melhor nesse caso).  Não tem sentido querer medir distorção gerada num amplificador se o sinal de entrada nele já tem distorção.

[juloliveira]

Tem alguma coisa errada nesse sinal de entrada, seu gerador de sinais tem que fornecer uma senóide mais perfeita (não tem algum ajuste de simetria ou coisa parecida ?), dá pra ver facilmente que num semi ciclo o pico é pontudo e no outro é arredondado. Mesmo geradores de função fornecem senóides com menos de 1% de distorção (um gerador de áudio é melhor nesse caso).  Não tem sentido querer medir distorção gerada num amplificador se o sinal de entrada nele já tem distorção.

Desde que eu comprei esse Minipa eu notei que a parte positiva é mais bicuda. Externamente ele tem apenas ajuste de duty cicle. Vou dar uma olhada dentro dele.

[xformer]

Eu também tenho um gerador de funções da Minipa e a senóide dele não fica assim tão assimétrica.  Os topos pontudos no meu também tem (mas nos dois semi ciclos e iguais), isso é causado pela forma com que o sinal senoidal é gerado (a partir de uma onda triangular que passa por uma rede de diodos para criar uma compressão não linear dos picos).

[Ledod]

 Se o sinal senoidal não for puro (a senóide realmente está distorcida), ai então você verá essas harmônicas intermediárias no scope!

 Um bom teste é ligar o gerador na entrada do osciloscópio. A raia deve ser bem definida!

 Olha nesse tópico:

 http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5749.45

 Eu fiz a análise com um sinal quadrado de 1Khz, veja como as raias estão mais "definidas".

 Certa vez, testei um estágio pentodo de pré com uma senóide e era interessante ver a forte distorção por segunda harmônica quando o sinal tinha amplitude elevada na entrada!

 Eu uso um gerador de funções do celular "FuncGen" com um cabinho adaptador. Funciona muito bem para a faixa de áudio!

 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.crescendosystems.afg

 Um abraço!

 Eduardo

[juloliveira]

Eu lembro dessa thread, foi a primeira aula do xformer pra responder a uma pergunta que fiz

Abri o Minipa, três trimmers e apenas um deles mexia no offset da onda (movia a senóide no eixo Y) mas logo ela voltava para o lugar. Os outros dois nada faziam na onda.

Nos componentes achei apenas um capacitor pequeno próximo dos grandes da fonte em que o plástico que envolvia o invólucro de alumínio parecia ter encolhido. Ele não "abraçava" a parte de cima do capacitor. Mas não estava estufado.

Mas acho que vou vender esse gerador, desde que comprei sabia que seria provisório mesmo.

Vou testar o FuncGen

Abração
-----Testei o FuncGen.



Resultado: Vende-se um gerador de funcções Minipa MFG-4202 

[Eduardo]

Agora sim!

Teste o amplificador com esta função. Assim a gente pode ter uma ideia melhor do comportamento dele.

Quando for fazer o teste, arranje um potenciômetro de fio para usar como resistor de catodo do pêntodo da PCL82. Daí você ajusta este resistor para definir o ponto quiescente do pêntodo e obter a mínima distorção possível.

Abraços

Eduardo

[juloliveira]

Vish, que diferença de resultado.

Pena que só consigo gerar no máximo 126mVrms no celular, não consegui chegar na saturação.







Será que vale a pena fazer um pequeno pré para usar junto do FuncGen no celular, até mesmo para os próximos projetos e testes ou vale mais a pena montar um gerador de áudio de baixa distorção? Tipo este:
Low Distortion Signal Generator

[Eduardo]

O meu gerador de funções oficial é um CD player. Eu gerei numericamente os WAV e gravei num CD as funções que mais uso. Acho que ainda tenho o código em algum canto perdido do HD. Vou procurar.

[blackcorvo]

O meu gerador de funções oficial é um CD player. Eu gerei numericamente os WAV e gravei num CD as funções que mais uso. Acho que ainda tenho o código em algum canto perdido do HD. Vou procurar.

Acho que no Audacity tem como criar uma faixa com sinal senoidal de frequência fixa. Daria pra fazer algumas faixas e salvá-las em MP3, ou mesmo montar uma imagem ISO pra quem quiser fazer seu próprio CD de testes.

[xformer]

http://unikmusik.over-blog.com/pages/bink-audio-test-cd-2644102.html

No Audacity existe o recurso de inserir um tom (no menu Inserir / Tom) onde se especifica qual a forma de onda, a frequência do sinal, a sua amplitude e o tempo de duração. Depois é só exportar com formato WAV.

Outra opção é usar um software que gere sinais de áudio (ex. NCH Tone) que usa a placa de áudio do computador pra fornecer o sinal pra teste no jack Line Out.

[nivek]

Bom pessoal, acho que é meu dever falar isso nesse tópico mesmo, retomando o assunto inicial, o trafinho jaguara, se presta ou não...

fiz c@gada cm o transformador de saída do meu 100buck (nem perguntem ¬¬`), e resolvi arriscar e comprar esse transformador do ML, quando chegou, me assustei com o tamanho, é bem pequeno, instalei e, pra minha surpresa, o transformador se saiu muito bem, melhor do que esperava, o som ta um pouco diferente claro, ta mais saturado, e aparentemente com pouco menos de grave, mas nada que incomode.

Enfim, conclusão final, valeu a pena gastar os 22 reais nele 

Gravei um vídeo até
https://www.youtube.com/watch?v=h_VCJqMlinQ

[juloliveira]

Que circuito você montou com ele?