Fonte Regulada de Alta Tensão para bancada

[Matec]

Dei uma olhada rápida no esquema do seu regulador, e a principio concordo com você, parece bom. (Eu também já dei olhadas rápidas em outros circuitos e me enganei redondamente   )

Lembra muito circuitos que utilizam o LM723 com referência flutuante, que também é uma fonte excelente, porém para tensões de até uns 100v dc.

No mais se quiser outros circuitos reguladores para valvulados procure os Power Scaling, que além de regularem, fazem o papel de outros componentes de fonte. É bem interessante:

http://www.londonpower.com/power-scaling

[xformer]

Pelo menos dá pra ter uma idéia do tamanho do dissipador do bicho:

[hgamal]

Este application note mostra como ter alta-tensão regulado por um LM-317

http://www.ti.com/lit/an/snoa648/snoa648.pdf

Como o LM flutua, dá para estender para tensões mais altas que as apresentadas no circuito do documento (não acredito que seja seguro para mais que 300 V) .

Acho que uma boa fonte de alta-tensão para a bancada, deveria ter um controle de limite de corrente.

Pena que para correntes letais, o controle não serviria para poupar a vida de quem cometesse algum engano - o corpo humano começa a sofrer efeitos perigosos em correntes tão baixas como 20 mA!

[felix]

Mestre Haroldo não daria para usar um daqueles disjuntores diferencial residual, ou interruptores DR?

[hgamal]

O problema está em: o que detectar? 20 mA não é uma corrente comum de um circuito a válvula? Como o circuito saberia que está torrando um ser humano ou alimentando uma válvula?

No caso da limitação de corrente para prevenção de curtos, é mais fácil. Alguns os circuitos a MOSFET apresentados aqui, tem um transistor ligado ao gate do MOSFET, justamente para "desliga-lo" em caso de surto de corrente!

Acho (agora é "acho" mesmo) que a proteção natural do LM317 oferece, não é eficaz no caso da documento que mostrei acima, portando, acredito que é necessário usar um circuito adicional de limite de corrente.

Existem disjuntores que funcionam com mA? Só vejo por ai disjuntores de muitos amperes!

[kem]

Existem disjuntores que funcionam com mA? Só vejo por ai disjuntores de muitos amperes!

Fusivel?

[felix]

Então os disjuntores DR são mecanismos tudo em um, englobam um monitor DR e um disjuntor térmico clássico.

No caso o sensor DR "percebe" se existe uma fuga, e desarma o sistema, coisa de 10ma a 30ma para proteção humana.
Aqui tem muita informação sobre:
http://www.industry.siemens.com.br/buildingtechnologies/br/pt/produtos-baixa-tensao/protecao-eletrica/saiba-mais/Documents/Cat%C3%83%C2%A1logo%20Dispositivos%20DR%20.pdf


Sendo que existem os de tensão industriais, de até 500v, o que já garantiria uma proteção.
A minha dúvida maior é se por exemplo instalado em um secundário, ele não poderia interpretar um ajuste de bias por exemplo como corrente de fuga.

[juloliveira]

Então os disjuntores DR são mecanismos tudo em um, englobam um monitor DR e um disjuntor térmico clássico.

Bacana esse tipo de equipamento, não conhecia.
Então, ele percebe pequenas correntes e abre o circuito por ser um tipo de corrente incomum?
Então se eu ligar um resistor no circuito em que a corrente de 10mA esse equipamento desarma? (Isso para a rede elétrica de uma casa, claro)

É mais ou menos isso?

[felix]

Então não é ligar, porque ligar, você tira de um lado e do outro.
A questão aqui é se você colocar uma resistência da fase para um terra qualquer ele desarma.

Ele tem por exemplo 20A no disjuntor térmico tradicional, e 30ma no modulo DR, tudo integrado, uma coisa completa a outra.

Pode ser usado no secundário de um transformador sem problemas, a questão é, se ele pode detectar a bias como fuga, já que na maioria dos casos ela flutua em relação ao terra (ou CT) do HT.

[xformer]

O disjuntor DR funciona assim: a corrente AC que passa pelo terminal Fase do disjuntor não pode ser diferente da corrente que passa pelo terminal de retorno do mesmo disjuntor (e que vai pro neutro ou pra outra fase se for o caso). Caso as correntes que "entram e saem" sejam muito diferentes (tem a especificação de até quanto pode ser essa diferença, por exemplo uns 30mA), ele desarma pois nesse caso está acontecendo uma perda de corrente por outro caminho (ex. uma pessoa levando choque e desviando a corrente para o chão - terra). Agora se a corrente perdida for para o aterramento mas de forma normal (em alguns aparelhos isso acontece) o disjuntor DR precisa ser bem dimensionado pra não desarmar indevidamente. No caso de uma fonte com transformador, o que acontecer (um curto) no secundário pra frente, o disjuntor DR não vai perceber, pois em tese a corrente que passa no primário, mesmo que elevada vai ser igual em ambos terminais do primário (ida e volta).  Instalar o DR no secundário, precisaria ser um bem sensível, mas o problema é que tem a retificação, ou seja a corrente só flui num sentido numa fase e sempre o retorno não vai existir. Dessa forma sempre haverá a diferença.

[juloliveira]

Ah é, é ao terra! Falha minha!  

Obrigado por mais uma aula xformer.

Será que vale a pena fazer o teste?
Sendo no secundário, seria depois da retificação e circuito regulador?

[xformer]

Eu não sei se esses disjuntores funcionam com DC. E o diabo é que não são baratos não, pra ficar fazendo teste assim.  Se tiver grana sobrando, experimente.

[juloliveira]

No documento da Siemens que o felix mandou descreve um tipo B de dispositivo DR

"Detecta correntes residuais alternadas, contínuas pulsantes e contínuas puras; este tipo de dispositivo é aplicável
em circuitos de corrente alternada normalmente trifásicos que possuam, em sua forma de onda, partes senoidais,
meia-onda ou ainda formas de ondas de corrente contínua, geradas por cargas como: equipamentos eletro-médicos, entre outros"

Eu vi que são caros mesmo, vou deixar a ideia guardada para o futuro.

Enquanto isso é triplicar a atenção ao trabalhar num circuito HT

[Matec]

Se for o caso, também é útil trabalhar com luvas de borracha...

Abs

[felix]

Juro que um dia compro um e testo in loco.
Até porque se não funcionar bem na fonte, pode salvar vidas em um chuveiro por exemplo.