Amplificador deixando passar som mesmo com o volume no zero???

[jplavareda]

Estou com um amp aqui que apresenta o segunte problema: mesmo com o volume no mínimo, o som ainda sai com um volume considerável. Testei os pots e os mesmos estavam aparentemente ok. Mesmo assim troquei por pots novos de boa qualidade (alpha) e o problema persistiu. O amplificador é uma réplica do fender 57 twin (http://support.fender.com/schematics/guitar_amplifiers/57_Twin_Amp_schematic.pdf). Vale lembrar que o amp funcionava bem e de repente apareceu o problema.

Alguma idéia do que possa ser? Grato!

[daniel_tubes]

jplavareda, dei uma olhada no esquema, esse fender tem dois canais, qual deles apresenta o problema, mas só por curiosidade de uma olhada nas ligações de terra dos potenciômetros pode ser falha nesse caminho..
Pelo que vi pelo manual esse amp. é ponto a ponto, reveja a fiação.

At daniel

[felix]

Na verdade podem ser muitas coisas.

Um ganho extra no pré ou antes dele pode gerar um sinal com amplitude suficiente para "vencer" a resistência do pot de volume.
Coisa muito comum de acontecer quando colocamos pedais de Highgain em configurações de ganho absurdo antes do amp.

O problema pode estar também em resistores, e nos capacitores e pots do "tonestack".

Você trocou válvulas ou transformadores deste amp recentemente?

[daniel_tubes]

Então Felix, segui o circuito por onde o sinal de áudio e se você olhar no esquema vai ver que se faltar a conexão de terra dos pots o sinal de áudio vai seguir para a próxima etapa.

O bom seria ter umas fotos, quem sabe não daria uma luz...

E dependendo do tempo de vida desse amp. uma boa revisada geral seria bem vinda.

At Daniel

[kem]

Felix, qualquer que seja o ganho, se o potenciometro no "inicio" do seu curso aterrar o sinal, o som vai sumir completamente.
Eu verificaria o aterramento do potenciometro de volume onde esta acontecendo isso...

[jplavareda]

jplavareda, dei uma olhada no esquema, esse fender tem dois canais, qual deles apresenta o problema, mas só por curiosidade de uma olhada nas ligações de terra dos potenciômetros pode ser falha nesse caminho..
Pelo que vi pelo manual esse amp. é ponto a ponto, reveja a fiação.

At daniel

Daniel, ambos os canais estão com o mesmo problema. O amp é ponto a ponto e vou rever a fiação para checar a continuidade e as soldas do aterramento. Grato!

Na verdade podem ser muitas coisas.

Um ganho extra no pré ou antes dele pode gerar um sinal com amplitude suficiente para "vencer" a resistência do pot de volume.
Coisa muito comum de acontecer quando colocamos pedais de Highgain em configurações de ganho absurdo antes do amp.

O problema pode estar também em resistores, e nos capacitores e pots do "tonestack".

Você trocou válvulas ou transformadores deste amp recentemente?

Felix, todos os pots são novos e de boa qualidade (são os alpha que comprei de você). Vale lembrar que o problema já existia antes da troca dos pots. transformadores e válvulas não foram trocados. Grato!

[felix]

O seu clone tem os 2 pots de volume independentes como no esquema?

[xformer]

Felix, qualquer que seja o ganho, se o potenciometro no "inicio" do seu curso aterrar o sinal, o som vai sumir completamente.
Eu verificaria o aterramento do potenciometro de volume onde esta acontecendo isso...

Os potenciômetros de volume não aterram o sinal, o cursor deles que leva ao estágio seguinte é que é aterrado numa posição. Eu estou com o pensamento do Daniel, acho que está faltando a conexão ao terra dos terminais dos potenciômetros que estão ligados em comum ao terra. Se faltar essa ligação, o sinal passará sempre pra frente, independentemente da posição dos cursores.


Veja que sem a ligação para o terra, o sinal vai por dois caminhos mesmo com os cursores no mínimo.

[jplavareda]

O seu clone tem os 2 pots de volume independentes como no esquema?

Sim, Felix! É um clone bastante fiel ao original, a não ser pelas válvulas de saída, que são KT77 e pela ausência dos resistores "grid stopper" de 1k5. A retificação é à válvula, com uma GZ34S ao invés de duas 5U4. Tirando isso, tudo parece igual.

Felix, qualquer que seja o ganho, se o potenciometro no "inicio" do seu curso aterrar o sinal, o som vai sumir completamente.
Eu verificaria o aterramento do potenciometro de volume onde esta acontecendo isso...

Os potenciômetros de volume não aterram o sinal, o cursor deles que leva ao estágio seguinte é que é aterrado numa posição. Eu estou com o pensamento do Daniel, acho que está faltando a conexão ao terra dos terminais dos potenciômetros que estão ligados em comum ao terra. Se faltar essa ligação, o sinal passará sempre pra frente, independentemente da posição dos cursores.


Veja que sem a ligação para o terra, o sinal vai por dois caminhos mesmo com os cursores no mínimo.

Xformer, ambos os pinos 1 dos dois pots de volume estão aterrados. Verifiquei a continuidade com multímetro. Absolutamente todos os pontos de aterramento da placa, dos jack e dos pots estão indo para o star ground do amp e todos apresentam continuidade. Já não sei o que fazer.

Grato!

[felix]

Remova os pots de volume e vê se sai alguma coisa.

Acho que você precisaria olhar com um osciloscópio TP7 e TP6.
Cheque os capacitores próximos a eles, ambos de 22uf por 500v.

[Matec]

jplavareda

O ideal seria vc ter um gerador de sinais e um osciloscópio, para seguir o sinal até a origem do vazamento de sinal.

A hipótese do xformer sobre o aterramento é possível. Tente aterrar de vez a grade de V3A e veja se ainda ocorre o vazamento .

Abs.

[daniel_tubes]

Pessoal, alem da falta de terra, me ocorreu outra coisa lendo os textos, como não vi fotos, poderia ser uma capacitância parasita, tipo fios ou outro componente muito perto, deixando vazar sinal de audio ...

Teria como por umas fotos...


At. Daniel

[jplavareda]

Pessoal, alem da falta de terra, me ocorreu outra coisa lendo os textos, como não vi fotos, poderia ser uma capacitância parasita, tipo fios ou outro componente muito perto, deixando vazar sinal de audio ...

Teria como por umas fotos...


At. Daniel

Daniel, você pode ter razão. Os fios utilizados nas entradas e os que vão para os pots de volume não são blindados. vou trocá-lo e ver no que dá.

O fato de não ter os resistores nas grades de V1 e V2 pode influenciar em alguma coisa?

[daniel_tubes]

Bom acho que a falta deles não teria problema...



At Daniel

[jplavareda]

nada feito! Troquei os fios comuns por blindados e o problema persiste. Coloquei os grid stoppers t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) e nada mudou. Cansei por hoje. Amanhã continuo. Obrigado a todos. Vou tentar rever os pontos de aterramento. Ainda estou aberto a sugestões.

jplavareda

O ideal seria você ter um gerador de sinais e um osciloscópio, para seguir o sinal até a origem do vazamento de sinal.

A hipótese do xformer sobre o aterramento é possível. Tente aterrar de vez a grade de V3A e veja se ainda ocorre o vazamento .

Abs.

Matec, mesmo com o aterramento da grade v3a o vazamento persiste. O volume até diminuiu um pouco, mas o som continua passando consideravelmente. É possível o sinal estar vazando pelo B+ Um capacitor de desacoplamento de estágio ou mesmo da fonte com problemas poderia ocasionar isto??? Nunca ví algo parecido antes...