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Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Tópico: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos (Lida 10329 vezes)
blackcorvo
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Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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19 de Janeiro de 2014, as 21:03:59 »
Olá, hoje eu venho com um projeto no qual andei trabalhando esses últimos dias (com uma ajuda enorme do meu pai hoje), e queria compartilhar o que foi feito até agora, e o que será feito.
Primeiramente, a idéia do circuito.
Eu queria muito fazer um projeto no estilo dos mini-amps já apresentados aqui (HB-1 e Baby Wonder), mas queria algo com mais volume. Olhando os esquema de alguns amps clássicos, me deparei com o Princeton 5C2:
Circuito bem simples, com controles de volume e tom, mas... as válvulas são meio caras, ainda mais pra um projeto que eu planejava manter numa faixa de preço acessível, como seus projetos "irmãos".
Me lembrei então que já vi a 6AQ5 ser muito usada como uma "substituta sonora" para circuitos semelhantes aos Champ. Com isso resolvido, fui atrás de uma substituta para a 6SC7, e me deparei com a 6J6, que apesar de ter ganho menor, poderia ser usada no mesmo circuito e ainda forneceria um ganho considerável.
Esse é o circuito final que eu desenhei para o amplificador:
Coloquei uma opção de fonte alternativa com 2 transformadores de 12v (que usarei nesse projeto), porque ambas as válvulas têm mesma corrente de filamento e podem ser ligados em série, mas o transformador de força do IALL 3.5 com os filamentos em paralelo também dá certo.
Logo depois disso, fiz um layout ponto-a-ponto:
Depois, veio a idéia do chassis. Nesse caso, usarei uma forma de pão que comprei faz algum tempo pra outro projeto que nunca cheguei a fazer. Essa foi a disposição que escolhi inicialmente para os transformadores e os soquetes:
Agora, estamos na fase de furação e pintura do chassis. Aqui vão algumas fotos de como está ficando:
Hoje fizemos uma demão de base anti-ferrugem, e amanhã vamos pintá-lo (vai ser branco mesmo, de qualquer forma), e provavelmente já vai dar tempo de soldar tudo.
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Última modificação: 19 de Janeiro de 2014, as 21:20:04 por blackcorvo
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Eduardo
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #1 :
19 de Janeiro de 2014, as 21:22:56 »
Deve funcionar. Parece estar tudo certo no circuito!
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hgamal
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #2 :
20 de Janeiro de 2014, as 09:20:31 »
Citação de: Eduardo em 19 de Janeiro de 2014, as 21:22:56
Deve funcionar. Parece estar tudo certo no circuito!
Eu concordo com o Eduardo, a primeira vista me parece tudo certo. Mas digo outra coisa... té bem bonitinho!
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kem
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #3 :
20 de Janeiro de 2014, as 15:43:47 »
Fala Corvo... mais projetos? Manda bala...
Eu comentei terça passada com o Eduardo justamente sobre a 6J6 e a antiga vontade de usar ela num PP (justamente de 6AQ5) tanto na entrada (como você fez) como na inversora.
Depois nos conta como é o timbre dela e se ela satura legal...
Só to achando meio alto esse resistor de catodo da 6AQ5...
O da 6J6 também...
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Última modificação: 20 de Janeiro de 2014, as 16:24:07 por kem
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FRED
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #4 :
20 de Janeiro de 2014, as 16:53:43 »
Bacana, são válvulas que ninguém dá valor, a 6J6 e a 6AQ5. Tem um camarada no youtube que faz um amps SE com a 6AQ5, com sonoridades bem bacanas. Inclusive tenho 4 6J6 Raytronic novinhas. Se estiver precisando de alguma para fazer testes, eu te mando as válvulas, é só pagar o frete. A 6AQ5 é usada, não tenho nenhuma nova por aqui.
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blackcorvo
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #5 :
20 de Janeiro de 2014, as 17:00:48 »
Update da pintura!
Não deu muito certo usar o anti-ferrugem como base, então meu pai limpou tudo e deixou só na tinta mesmo (é tinta pra geladeira, então não deve sair fácil). Fiz o logo e a escrita dos controles, depois passamos verniz em spray. Ainda falta um pouquinho pra terminar de secar uma das abas da forma, mas já deu pra tirar umas fotos. Aproveitei e fiz um "mock-up" de como vai ficar com a tampa de baixo e os pés de borracha (que "roubei" de um combo que já nem uso mais).
Citação de: kem em 20 de Janeiro de 2014, as 15:43:47
Fala Corvo... mais projetos? Manda bala...
Eu comentei terça passada com o Eduardo justamente sobre a 6J6 e a antiga vontade de usar ela num PP (justamente de 6AQ5) tanto na entrada (como você fez) como na inversora.
Depois nos conta como é o timbre dela e se ela satura legal...
Só to achando meio alto esse resistor de catodo da 6AQ5...
O da 6J6 também...
Os valores da 6J6 eu peguei baseado nesse inversor de fase:
E pra 6AQ5, me baseei no
Micro Champ
, mas também porque queria deixar a válvula polarizada mais fria. Quando estiver montado, eu vou medir todas as tensões e calcular a dissipação de placa, e postarei tudo aqui.
Citação de: FRED em 20 de Janeiro de 2014, as 16:53:43
Bacana, são válvulas que ninguém dá valor, a 6J6 e a 6AQ5. Tem um camarada no youtube que faz um amps SE com a 6AQ5, com sonoridades bem bacanas. Inclusive tenho 4 6J6 Raytronic novinhas. Se estiver precisando de alguma para fazer testes, eu te mando as válvulas, é só pagar o frete. A 6AQ5 é usada, não tenho nenhuma nova por aqui.
Então, eu já tenho as válvulas em mãos, mas agradeço muito a oferta!
-----
Tá pronto! E tenho algumas fotos do processo de montagem final:
Testei, e inicialmente não funcionou por falta da conexão do terra da placa da fonte de alta tensão com o terra geral (culpa da minha ansiedade). Com isso resolvido, o amplificador deu sinais de vida, porém... o som não está agradável.
Como a conexão aqui está limitada (porque atingimos o limite do mês), vai demorar pro videozinho que fiz aparecer no youtube, mas segue o link:
http://youtu.be/sN5lBlMVCtg
Esquece o vídeo. Tentei umas 4 vezes já, e o Youtube me desconecta antes de o upload terminar.
-----
Primeiramente, desculpe pela 3ª resposta consecutiva. Não é minha intenção "dar up" no tópico.
Resolvi cortar um dos terminais do capacitor de bypass do preamp, pra ver se isso resolvia o problema da distorção, mas o circuito virou um oscillador. Divertido, mas não exatamente o que eu queria.
Também tentei colocar um resistor de 100k em paralelo com o de 82k entre os estágios do pré, mas a redução no ganho não era suficiente pra um som limpo (e com o volume de saída não sendo lá grande coisa, mais atrapalha do que ajuda).
Tô pensando seriamente em trocar a 6J6 por uma 6AU6 (aí precisaria de dois resistores, 27R e 15R em série pra dar 42R, em paralelo com o filamento). Não tenho conhecimento suficiente de teoria pra calcular um estágio desses, e não lembro de ter visto nenhuma teoria pra esse tipo de estágio.
Aceito sugestões e idéias.
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Última modificação: 21 de Janeiro de 2014, as 15:36:57 por blackcorvo
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #6 :
21 de Janeiro de 2014, as 17:32:27 »
muito interessante esse projeto posta como são feitas as ligações dos transformadores certinho e qual transformador de saida usou e puder postar eu agradeço rs desculpe minha folga (sim eu sei q sou folgado rs )
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kem
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #7 :
21 de Janeiro de 2014, as 18:38:16 »
Quanto você tem de tensão depois do resistor de 22K?
Pra começar, troca o resistor de catodo da 6AQ5 por 270R.
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #8 :
21 de Janeiro de 2014, as 19:52:16 »
Citação de: kem em 21 de Janeiro de 2014, as 18:38:16
Quanto você tem de tensão depois do resistor de 22K?
Pra começar, troca o resistor de catodo da 6AQ5 por 270R.
Olha, pode parar de se preocupar. Resolvi o problema.
Sabe o que era?
Os pinos da 6AQ5 estavam sujos!!!
Só isso!
O pré tava distorcendo porque a 6J6 não tava recebendo corrente suficiente, por causa dessa sujeira. Agora o amp funciona exatamente como deveria! Limpinho no pré, e com uma distorção bem vintage no power.
Quanto às tensões, aqui vão elas:
6J6
Pino 1 - 109,5VDC
Pino 2 - 104,5VDC
Pino 3 - 4,8VAC
Pino 4 - 0v
Pino 5 - 0v
Pino 6 - 0v
Pino 7 - 3,15VDC
6AQ5
Pino 1 - 0v
Pino 2 - 9,43VDC
Pino 3 - 5,7VAC
Pino 4 - 0v
Pino 5 - 219VDC
Pino 6 - 169,1VDC
Pino 7 - 0v
B+ (antes do resistor de 560R) - 235VDC
B+1 (entre os resistores de 560R e 22k) - 221VDC
B+2 (depois do resistor de 22k) - 169,1VDC
Os transformadores de alimentação esquentam bem de leve, nada anormal.
Se minha conexão colaborar (e o youtube também), daqui algumas horas vai ter um vídeo do som dele no ar, aí posto ele pra vocês.
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #9 :
21 de Janeiro de 2014, as 20:20:09 »
Muito legal! Coincidentemente, comprei 3 formas iguais a essa pensando em fazer algum amp de pequeno porte. Quantos watts ele fornece? E você sabe me dizer se posso usar falantes de 8 ohms nele, ou só os de 4?
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #10 :
21 de Janeiro de 2014, as 20:25:52 »
Que bom que você resolveu... mas se tiver tempo e paciencia, experimenta o resistor de 270R na 6AQ5.
E 1K nos catodos da 6J6...
E parabéns... ficou BEM legal o Ampli Pullman...
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Última modificação: 21 de Janeiro de 2014, as 20:30:02 por kem
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Eduardo
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #11 :
21 de Janeiro de 2014, as 20:56:37 »
Parabéns mesmo! Levou o projeto até o final com maestria!
Sugestões para melhorar o desempenho:
1- Diminua o resistor de 22K para 10K. O transformador do amplificador original dava mais tensão, por isso um resistor tão grande neste ponto.
2- Altere o resistor de catodo para 270R como o Kem sugeriu. Deve funcionar melhor.
3- Troque os capacitores de catodo das duas válvulas de 22uF para 220uF
Abraços
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Responder #12 :
21 de Janeiro de 2014, as 21:07:43 »
Citação de: marcao_cfh em 21 de Janeiro de 2014, as 20:20:09
Muito legal! Coincidentemente, comprei 3 formas iguais a essa pensando em fazer algum amp de pequeno porte. Quantos watts ele fornece? E você sabe me dizer se posso usar falantes de 8 ohms nele, ou só os de 4?
O transformador de saída que eu usei só dá mesmo pra 4 ohms. É só comprar um que tenha as saídas de 4 e 8 ohms e primário de 5000 ohms, pra circuito SE (Single Ended).
A potência de saída é perto dos 4,5w.
Citação de: kem em 21 de Janeiro de 2014, as 20:25:52
Que bom que você resolveu... mas se tiver tempo e paciencia, experimenta o resistor de 270R na 6AQ5.
E 1K nos catodos da 6J6...
E parabéns... ficou BEM legal o Ampli Pullman...
Citação de: Eduardo em 21 de Janeiro de 2014, as 20:56:37
Parabéns mesmo! Levou o projeto até o final com maestria!
Sugestões para melhorar o desempenho:
1- Diminua o resistor de 22K para 10K. O transformador do amplificador original dava mais tensão, por isso um resistor tão grande neste ponto.
2- Altere o resistor de catodo para 270R como o Kem sugeriu. Deve funcionar melhor.
3- Troque os capacitores de catodo das duas válvulas de 22uF para 220uF
Abraços
Eduardo
Vou experimentar as alterações sim, mas talvez só depois de amanhã. Quero curtir o amp um pouquinho, sem precisar mais abrir ele.
kem, com 1k no catodo não vai oscilar não?
Eduardo, porque 220uF ? O som não vai ficar embolado demais?
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Última modificação: 21 de Janeiro de 2014, as 21:11:23 por blackcorvo
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #13 :
21 de Janeiro de 2014, as 21:22:12 »
Agora que reparei, esse transformador é o vendido na Altana, e a saída dele é só para 4 ohms mesmo. Aqui eu só tenho um falante de 8 ohms, mas mesmo assim ainda vou ficar de olho nesse projeto, parece ser muito interessante.
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Re: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos
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Responder #14 :
21 de Janeiro de 2014, as 23:23:51 »
Vídeo disponível pra quem quiser ouvir o bichinho falar!
http://youtu.be/qJVdgweHezY
(Se quiserem dar uma boa risada, assistam o primeiro minuto com a velocidade em 0.5
)
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