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Autor Tópico: Pristine - Princeton 5C2 com válvulas 7 pinos  (Lida 10321 vezes)
blackcorvo
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« : 19 de Janeiro de 2014, as 21:03:59 »

Olá, hoje eu venho com um projeto no qual andei trabalhando esses últimos dias (com uma ajuda enorme do meu pai hoje), e queria compartilhar o que foi feito até agora, e o que será feito.

Primeiramente, a idéia do circuito.

Eu queria muito fazer um projeto no estilo dos mini-amps já apresentados aqui (HB-1 e Baby Wonder), mas queria algo com mais volume. Olhando os esquema de alguns amps clássicos, me deparei com o Princeton 5C2:



Circuito bem simples, com controles de volume e tom, mas... as válvulas são meio caras, ainda mais pra um projeto que eu planejava manter numa faixa de preço acessível, como seus projetos "irmãos".

Me lembrei então que já vi a 6AQ5 ser muito usada como uma "substituta sonora" para circuitos semelhantes aos Champ. Com isso resolvido, fui atrás de uma substituta para a 6SC7, e me deparei com a 6J6, que apesar de ter ganho menor, poderia ser usada no mesmo circuito e ainda forneceria um ganho considerável.

Esse é o circuito final que eu desenhei para o amplificador:



Coloquei uma opção de fonte alternativa com 2 transformadores de 12v (que usarei nesse projeto), porque ambas as válvulas têm mesma corrente de filamento e podem ser ligados em série, mas o transformador de força do IALL 3.5 com os filamentos em paralelo também dá certo.
Logo depois disso, fiz um layout ponto-a-ponto:



Depois, veio a idéia do chassis. Nesse caso, usarei uma forma de pão que comprei faz algum tempo pra outro projeto que nunca cheguei a fazer. Essa foi a disposição que escolhi inicialmente para os transformadores e os soquetes:



Agora, estamos na fase de furação e pintura do chassis. Aqui vão algumas fotos de como está ficando:











Hoje fizemos uma demão de base anti-ferrugem, e amanhã vamos pintá-lo (vai ser branco mesmo, de qualquer forma), e provavelmente já vai dar tempo de soldar tudo.
« Última modificação: 19 de Janeiro de 2014, as 21:20:04 por blackcorvo » Registrado

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« Responder #1 : 19 de Janeiro de 2014, as 21:22:56 »

Deve funcionar. Parece estar tudo certo no circuito!
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« Responder #2 : 20 de Janeiro de 2014, as 09:20:31 »

Deve funcionar. Parece estar tudo certo no circuito!

Eu concordo com o Eduardo, a primeira vista me parece tudo certo. Mas digo outra coisa... té bem bonitinho!
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« Responder #3 : 20 de Janeiro de 2014, as 15:43:47 »

Fala Corvo... mais projetos? Manda bala...  Palmas
Eu comentei terça passada com o Eduardo justamente sobre a 6J6 e a antiga vontade de usar ela num PP (justamente de 6AQ5) tanto na entrada (como você fez) como na inversora.
Depois nos conta como é o timbre dela e se ela satura legal...
Só to achando meio alto esse resistor de catodo da 6AQ5...
O da 6J6 também...
« Última modificação: 20 de Janeiro de 2014, as 16:24:07 por kem » Registrado

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« Responder #4 : 20 de Janeiro de 2014, as 16:53:43 »

 Bacana, são válvulas que ninguém dá valor, a 6J6 e a 6AQ5. Tem um camarada no youtube que faz um amps SE com a 6AQ5, com sonoridades bem bacanas. Inclusive tenho 4 6J6 Raytronic novinhas. Se estiver precisando de alguma para fazer testes, eu te mando as válvulas, é só pagar o frete. A 6AQ5 é usada, não tenho nenhuma nova por aqui.
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blackcorvo
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« Responder #5 : 20 de Janeiro de 2014, as 17:00:48 »

Update da pintura!

Não deu muito certo usar o anti-ferrugem como base, então meu pai limpou tudo e deixou só na tinta mesmo (é tinta pra geladeira, então não deve sair fácil). Fiz o logo e a escrita dos controles, depois passamos verniz em spray. Ainda falta um pouquinho pra terminar de secar uma das abas da forma, mas já deu pra tirar umas fotos. Aproveitei e fiz um "mock-up" de como vai ficar com a tampa de baixo e os pés de borracha (que "roubei" de um combo que já nem uso mais).




Fala Corvo... mais projetos? Manda bala...  Palmas
Eu comentei terça passada com o Eduardo justamente sobre a 6J6 e a antiga vontade de usar ela num PP (justamente de 6AQ5) tanto na entrada (como você fez) como na inversora.
Depois nos conta como é o timbre dela e se ela satura legal...
Só to achando meio alto esse resistor de catodo da 6AQ5...
O da 6J6 também...


Os valores da 6J6 eu peguei baseado nesse inversor de fase:



E pra 6AQ5, me baseei no Micro Champ, mas também porque queria deixar a válvula polarizada mais fria. Quando estiver montado, eu vou medir todas as tensões e calcular a dissipação de placa, e postarei tudo aqui.

Bacana, são válvulas que ninguém dá valor, a 6J6 e a 6AQ5. Tem um camarada no youtube que faz um amps SE com a 6AQ5, com sonoridades bem bacanas. Inclusive tenho 4 6J6 Raytronic novinhas. Se estiver precisando de alguma para fazer testes, eu te mando as válvulas, é só pagar o frete. A 6AQ5 é usada, não tenho nenhuma nova por aqui.

Então, eu já tenho as válvulas em mãos, mas agradeço muito a oferta!

-----
Tá pronto! E tenho algumas fotos do processo de montagem final:







Testei, e inicialmente não funcionou por falta da conexão do terra da placa da fonte de alta tensão com o terra geral (culpa da minha ansiedade). Com isso resolvido, o amplificador deu sinais de vida, porém... o som não está agradável.

Como a conexão aqui está limitada (porque atingimos o limite do mês), vai demorar pro videozinho que fiz aparecer no youtube, mas segue o link:

http://youtu.be/sN5lBlMVCtg

Esquece o vídeo. Tentei umas 4 vezes já, e o Youtube me desconecta antes de o upload terminar.

-----
Primeiramente, desculpe pela 3ª resposta consecutiva. Não é minha intenção "dar up" no tópico.

Resolvi cortar um dos terminais do capacitor de bypass do preamp, pra ver se isso resolvia o problema da distorção, mas o circuito virou um oscillador. Divertido, mas não exatamente o que eu queria.

Também tentei colocar um resistor de 100k em paralelo com o de 82k entre os estágios do pré, mas a redução no ganho não era suficiente pra um som limpo (e com o volume de saída não sendo lá grande coisa, mais atrapalha do que ajuda).

Tô pensando seriamente em trocar a 6J6 por uma 6AU6 (aí precisaria de dois resistores, 27R e 15R em série pra dar 42R, em paralelo com o filamento). Não tenho conhecimento suficiente de teoria pra calcular um estágio desses, e não lembro de ter visto nenhuma teoria pra esse tipo de estágio.

Aceito sugestões e idéias.
« Última modificação: 21 de Janeiro de 2014, as 15:36:57 por blackcorvo » Registrado

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« Responder #6 : 21 de Janeiro de 2014, as 17:32:27 »

muito interessante esse projeto posta como são feitas as ligações dos transformadores certinho e qual transformador de saida usou e puder postar eu agradeço rs desculpe minha folga (sim eu sei q sou folgado rs )
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« Responder #7 : 21 de Janeiro de 2014, as 18:38:16 »

Quanto você tem de tensão depois do resistor de 22K?
Pra começar, troca o resistor de catodo da 6AQ5 por 270R.
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« Responder #8 : 21 de Janeiro de 2014, as 19:52:16 »

Quanto você tem de tensão depois do resistor de 22K?
Pra começar, troca o resistor de catodo da 6AQ5 por 270R.

Olha, pode parar de se preocupar. Resolvi o problema.

Sabe o que era? Os pinos da 6AQ5 estavam sujos!!! Só isso!
 
O pré tava distorcendo porque a 6J6 não tava recebendo corrente suficiente, por causa dessa sujeira. Agora o amp funciona exatamente como deveria! Limpinho no pré, e com uma distorção bem vintage no power.

Quanto às tensões, aqui vão elas:

6J6

Pino 1 - 109,5VDC
Pino 2 - 104,5VDC
Pino 3 - 4,8VAC
Pino 4 - 0v
Pino 5 - 0v
Pino 6 - 0v
Pino 7 - 3,15VDC


6AQ5

Pino 1 - 0v
Pino 2 - 9,43VDC
Pino 3 - 5,7VAC
Pino 4 - 0v
Pino 5 - 219VDC
Pino 6 - 169,1VDC
Pino 7 - 0v

B+ (antes do resistor de 560R) - 235VDC
B+1 (entre os resistores de 560R e 22k) - 221VDC
B+2 (depois do resistor de 22k) - 169,1VDC

Os transformadores de alimentação esquentam bem de leve, nada anormal.

Se minha conexão colaborar (e o youtube também), daqui algumas horas vai ter um vídeo do som dele no ar, aí posto ele pra vocês.
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« Responder #9 : 21 de Janeiro de 2014, as 20:20:09 »

Muito legal! Coincidentemente, comprei 3 formas iguais a essa pensando em fazer algum amp de pequeno porte. Quantos watts ele fornece? E você sabe me dizer se posso usar falantes de 8 ohms nele, ou só os de 4?
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« Responder #10 : 21 de Janeiro de 2014, as 20:25:52 »

Que bom que você resolveu... mas se tiver tempo e paciencia, experimenta o resistor de 270R na 6AQ5.
E 1K nos catodos da 6J6...
E parabéns... ficou BEM legal o Ampli Pullman...  Cheesy
« Última modificação: 21 de Janeiro de 2014, as 20:30:02 por kem » Registrado

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« Responder #11 : 21 de Janeiro de 2014, as 20:56:37 »

Parabéns mesmo! Levou o projeto até o final com maestria!

Sugestões para melhorar o desempenho:

1- Diminua o resistor de 22K para 10K. O transformador do amplificador original dava mais tensão, por isso um resistor tão grande neste ponto.

2- Altere o resistor de catodo para 270R como o Kem sugeriu. Deve funcionar melhor.

3- Troque os capacitores de catodo das duas válvulas de 22uF para 220uF

Abraços

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« Responder #12 : 21 de Janeiro de 2014, as 21:07:43 »

Muito legal! Coincidentemente, comprei 3 formas iguais a essa pensando em fazer algum amp de pequeno porte. Quantos watts ele fornece? E você sabe me dizer se posso usar falantes de 8 ohms nele, ou só os de 4?

O transformador de saída que eu usei só dá mesmo pra 4 ohms. É só comprar um que tenha as saídas de 4 e 8 ohms e primário de 5000 ohms, pra circuito SE (Single Ended).
A potência de saída é perto dos 4,5w.

Que bom que você resolveu... mas se tiver tempo e paciencia, experimenta o resistor de 270R na 6AQ5.
E 1K nos catodos da 6J6...
E parabéns... ficou BEM legal o Ampli Pullman...  Cheesy

Parabéns mesmo! Levou o projeto até o final com maestria!

Sugestões para melhorar o desempenho:

1- Diminua o resistor de 22K para 10K. O transformador do amplificador original dava mais tensão, por isso um resistor tão grande neste ponto.

2- Altere o resistor de catodo para 270R como o Kem sugeriu. Deve funcionar melhor.

3- Troque os capacitores de catodo das duas válvulas de 22uF para 220uF

Abraços

Eduardo

Vou experimentar as alterações sim, mas talvez só depois de amanhã. Quero curtir o amp um pouquinho, sem precisar mais abrir ele.

kem, com 1k no catodo não vai oscilar não?
 
Eduardo, porque 220uF ? O som não vai ficar embolado demais?
« Última modificação: 21 de Janeiro de 2014, as 21:11:23 por blackcorvo » Registrado

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« Responder #13 : 21 de Janeiro de 2014, as 21:22:12 »

Agora que reparei, esse transformador é o vendido na Altana, e a saída dele é só para 4 ohms mesmo. Aqui eu só tenho um falante de 8 ohms, mas mesmo assim ainda vou ficar de olho nesse projeto, parece ser muito interessante.
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« Responder #14 : 21 de Janeiro de 2014, as 23:23:51 »

Vídeo disponível pra quem quiser ouvir o bichinho falar!

http://youtu.be/qJVdgweHezY

(Se quiserem dar uma boa risada, assistam o primeiro minuto com a velocidade em 0.5 Cheesy )
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