Marshall Jubilee 2550 transformador de força

[Guilherme]

Será que tivemos as duas opções durante os anos da drake fornecendo para a marshall?

Não, o 1202-324 sempre foi 285-CT-285 Vac, tanto para EL34 quanto para 6550 exportado para os EUA.

Lá ele fala que sai 320-0-320 do transformador...

Esse é o Drake 1202-118, Plexi

E a Drake jamais usou códigos do tipo 1202-324/3 ou /alguma coisa. Isso é invenção desses maluquetes que falei.

Além, é claro, dos enroladores de motores de ventilador que também enrolam "transformadores para valvulados"...

Alfredo, conheço o 2550 Marshall, sugestão grátis: retorne às tensões originais, Bias principalmente.

Guilherme

[alfredo]

Não conheço esse cara que você mandou enrolar, mas ele ao menos conferiu se o nucleo aguentava os VAs excedentes?

Não faço idéia... Mas o transformador é de tamanho compativel com os originais...
A fabrica lá é grande, eles só fazem isso, acredito que eles tem o minimo de conhecimento... inclusive o cara que eu trato lá é engenheiro... Bom, h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) vou lá e vou conversar pessoalmente, vamos ver o que se arruma... estou pendendo para fazer o transformador de 285-0-285 ehehhe


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Será que tivemos as duas opções durante os anos da drake fornecendo para a marshall?

Não, o 1202-324 sempre foi 285-CT-285 Vac, tanto para EL34 quanto para 6550 exportado para os EUA.

Lá ele fala que sai 320-0-320 do transformador...

Esse é o Drake 1202-118, Plexi

E a Drake jamais usou códigos do tipo 1202-324/3 ou /alguma coisa. Isso é invenção desses maluquetes que falei.

Além, é claro, dos enroladores de motores de ventilador que também enrolam "transformadores para valvulados"...

Alfredo, conheço o 2550 Marshall, sugestão grátis: retorne às tensões originais, Bias principalmente.

Guilherme

Mas vc leu a pagina do cara? ele comprou um 2204 JC800 original e mediu as tensões:
"it is dead stock - I think even the fuses are original!"
Olha essa foto:

E ai o cara mediu as tensão ligando o amp em exatos 120V e obteve esse quadro:

Voltage Chart

[t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]Pin[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]1[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]2[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]3[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]4[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]5[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]6[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]7[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]8[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]9[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][/tr]
[tr][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]V1[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]296[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]~0[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]3.3[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]245[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]~0[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]2.2[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][/tr]
[tr][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]V2[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]182[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]~0[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]1.30[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]245[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]182[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]183[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][/tr]
[tr][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]V3[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]253[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]44[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]45[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]251[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]44[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]45[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][/tr]
[tr][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]V4,5   [/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]0[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]468[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]464[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]-57[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)](468)[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]H[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)]0[/t d (moderador, peço que me suspenda do fórum)][/tr]
[/table]   
 
  Notes:
V1,2,3 = 12AX7, V4,5 = 6550
All voltages measured on 120V mains setting, with exactly 120V applied.
VCC = 468, PT secondary = 332-0-332, Heaters = 3.2-0-3.2

Bom, de qualquer forma estou tentendo para fazer o transformador de 285... acho que vc tem muito mais experiencia que eu ehehehhe

Valeu!

[hgamal]

Alfredo,

aproveita a dica do Guilherme! Ele sabe o que está dizendo. O Drake 1202-324 é 285-285!

Não cai nessa de "o cara mediu"!

o /3 do código Drake é a variação internacional do transformador. Quando a Marshall começou a prover o mundo com Marshalls, eles tiveram que adaptar algumas coisas. Parece que o /3 signifique que ele tinha um TAP de 100V (para equipamentos no Japão).

Olha só que interessante: a relação de tensão do Drake para o japão é: 2.85 (285/100). Aplicando 120 V (US), temos: 342V. Com algumas perdas, chega aos 332 que o cara mediu!

Se você procurar na Internet, vai descobrir que o Brasil descobriu a Europa e a mesma foi colonizada pelos Índios Tupis, que depois voltaram para cá, como portugueses, em 1500!

Tem que o espírito crítico bem aguçado nos dias atuais!

[alfredo]

Alfredo,

aproveita a dica do Guilherme! Ele sabe o que está dizendo. O Drake 1202-324 é 285-285!

Não cai nessa de "o cara mediu"!

o /3 do código Drake é a variação internacional do transformador. Quando a Marshall começou a prover o mundo com Marshalls, eles tiveram que adaptar algumas coisas. Parece que o /3 signifique que ele tinha um TAP de 100V (para equipamentos no Japão).

Olha só que interessante: a relação de tensão do Drake para o japão é: 2.85 (285/100). Aplicando 120 V (US), temos: 342V. Com algumas perdas, chega aos 332 que o cara mediu!

Se você procurar na Internet, vai descobrir que o Brasil descobriu a Europa e a mesma foi colonizada pelos Índios Tupis, que depois voltaram para cá, como portugueses, em 1500!

Tem que o espírito crítico bem aguçado nos dias atuais!

Eu sei que o cara é fera... é que eu gostava do som do meu com o transformador em 345V... vai que eu não goste com 285V...  acho que eu vou mandar fazer 2 taps e ai fica facil de mudar
Eu pensei nisso que vc falou de o cara ligar mais tensão no primário, mas ele diz explicitamente que usou 120V na posição de 120V... ("All voltages measured on 120V mains setting, with exactly 120V applied.")
Bom, enquanto isso eu fui procurando que nem louco... e achei mais infos, de nego reclamando que o a tensão dos JCM800 estavam muito baixa 285V no e ai vem algum tecnico que diz que os mais antigos tinha as tensões mais baixa (ele já consertou dos 2 tipos) e que estes são os mais cobiçados! eheheh

Bom, no fim acho que vou fazer o transformador: 345-285-0-285-345 e ai resolvo meu problema de qualquer jeito... ou faço como um tal de EVH e meto um variac na entrada ahahahah

Valeu!

[hgamal]

é que eu gostava do som do meu com o transformador em 345V... vai que eu não goste com 285V...   acho que eu vou mandar fazer 2 taps e ai fica facil de mudar

A maioria dos usuários de drogas fala a mesma coisa! Não é a toa que o seu amp entrou em uma "bad trip" e não voltou!

A física é muito chata, mas eu não acho uma boa revogar a lei da gravidade!

[zekkez]

A Marshall tinha uma versão de exportação para os Estados Unidos, que usava as 6550, logicamente alterando os valores de alguns componentes. Segundo dizem, mr. Van Halen adorava frita-las com um variac.

Bom, no fim acho que vou fazer o transformador: 345-285-0-285-345 e ai resolvo meu problema de qualquer jeito... ou faço como um tal de EVH e meto um variac na entrada ahahahah

Muito ao contrário do que se pensa hoje em dia, as últimas informações saídas da boca do EVH dão conta que ele usava o famigerado Variac para diminuir a tensão, reduzindo o ruído e economizando válvulas.   Este comportamento casa perfeitamente com um dos seus conhecidos lemas:  "The Cheaper, the better" ! ( Quanto mais barato, melhor)

Os links abaixo mostram que a estória do Variac começou por iniciativa do David Lee Roth, que disse aos irmãos para falarem mais nas entrevistas, inclusive inventando e mentindo !

http://www.esquire.com/the-side/music/eddie-van-halen-interview-2012-8147775

http://www.legendarytones.com/brownsound.html

Então... leiam e pensem bem antes de fritar suas valvulas... 

[alfredo]

Mas como ele conseguia o hi-gain do plexi diminuindo ainda a tensão? Será que o segredo era o PAF reemrolado que "estuprava" o pré?

[hgamal]

Rapaz... High gain e tensão de alimentação não são coisas ligadas entre si da forma que você está pensando!

Tem pedais high gain alimentados com 9V!

Mas vou te contar o segredo do EVH, mas não conta para ninguém: ele tocar para *#!(#!!#&*!@#. É só isso! Rala umas 12 horas por dia na guitarra que aposto que o som aparece!

Mas como ele conseguia o hi-gain do plexi diminuindo ainda a tensão? Será que o segredo era o PAF reemrolado que "estuprava" o pré?

PS: enrola o transformador com 285-0-285 V e seja feliz!
PS2: compra um variac e seja feliz 2! Mas só usa pata reduzir a tensão de entrada, aumentando, os filamentos das válvulas não ficam felizes. Claro, você pode aumentar a tensão, mas isso depende do volume... Do Volume de sua conta bancária!

[xformer]

Bom, no fim acho que vou fazer o transformador: 345-285-0-285-345 e ai resolvo meu problema de qualquer jeito... ou faço como um tal de EVH e meto um variac na entrada ahahahah

Um variac bom não é tão barato assim (sem falar que é um trambolho pesado e desengonçado e precisa saber ligá-lo corretamente). Sai mais em conta mandar fazer o transformador de força com vários taps e mudar a tensão com uma chave (tipo tiny terror).

[Eduardo]

Oi Alfredo

Já falaram tudo que era para ser dito, exceto que "medir" a tensão em um aparelho não faz com que seja o valor correto para todos! A minha pressão arterial é de 13 por 9. Daí o técnico mede a minha pressão, mede a sua, 12 por 8, e acha que a sua é baixa. Não só isso, mas acha da cabeça dele que se for 11 por 14 fica melhor ainda! Daí, com base nesses testes feitos em um único indivíduo doente (garanto que ele não mediu em um aparelho novo saído da fábrica), chega a conclusão que tem que por mais sal na sua comida para você ter 14 por 11 na veia e 345V no amp. Estatística de um só não tem valor algum!

Lembrem que esses equipamentos foram projetados para operar na rede elétrica dos EUA, que é de 110V ou 100V japonesa. A nossa é de 127. Qualquer aparelho vai dar mais tensão aqui do que o previsto em projeto.

Eu queria entender qual é a graça de se modificar um circuito assim na "orelhada"? Faz a coisa certo que vai funcionar por anos sem queimar antes do show!

Manda enrolar um transformador novo, com chapa nova também (não seja sovina com isso) com entrada 127V e saída de acordo com o projeto.

Abraços

Eduardo

[alfredo]

Oi Eduardo...
Agora já foi, mandei reenrolar o meu... as chapas serão as velhas ehehehe, bom vai usar só a chapa e as tampinhas, o resto tudo novo... primário 127/220V, Secundário 1: 345-285-0-285-345 200mA e secundário 2: 3,15-0-3,15 5A

Vou testar com 285, tomara que o som fique melhor do que era, que eu já gostava muito! :-D

Porque vc diz para usar chapas novas?

[Eduardo]

Porque vc diz para usar chapas novas?

Primeiro, porque está na bíblia! "Não se remende a roupa velha com pano novo, nem se coloque vinho novo num odre velho ou use chapa velha num transformador novo!". (Mateus 9:14-17, Marcos 2:18-22 e Lucas 5:33-39).

É quase impossível desmontar um transformador sem entortar um pouco algumas chapas. Ao remontar, o empilhamento não fica tão bom e o transformador ronca. Tem uns outros efeitos de degradação do metal, mas isso é o de menos. O pior mesmo é o serviço porco que fica. Além do mais, o caro no transformador é o cobre do fio e a paciência do enrolador. O ferro é relativamente barato. Conforme o caso, não paga o trabalho de desmontar.

Abraços

Eduardo

[hgamal]

Oi Eduardo...
primário 127/220V, Secundário 1: 345-285-0-285-345 200mA

Rapaz,

Se teimosia (para não dizer outra coisa e ser pouco educado) desse grana você estava rico!

Me responde uma coisa, se você não gostar do som de 285V, você vai queimar mais um transformador?

Isso é que é dar valor ao timbre!

[felixmeirelles]

O amigo está se enrolando com os transformadores, e não é no bom sentido.   

[bossman]

Pois é siga os conselhos dos mais experientes ai e ponha o amendoim no buraco do amendoim!