Fender 5E1, o melhor circuito SE ?

[Guilherme]

Na minha opinião, se um guitarrista der uma volta em torno da Terra com a missão de retornar ao ponto de partida com um, e apenas um, amp a válvulas SE, eu tenho certeza de que ele retornaria com um amp idêntico ao circuito Fender 5E1 ou muito similar à esse.

Penso assim por causa de da combinação ideal de válvulas: 12AX7/ECC83 + 6V6-GT ou, dependendo do OPT, 6L6-GC/5881/KT66. Nessa configuração, a 12AX7 forma dois estágios de ganho com um atenuador no centro.

Essa configuração pode gerar um amp  superior à combinação EF86/EL84 e muito superior à ECC83/EL84, deixando de lado a combinação EF86/6V6/6L6 por ser exótica além da conta.

Um circuito típico 5E1, com pequenas modificações em suas características de operação, facilmente identificáveis, está aqui:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/5E1_esquema.gif

Uma variação do circuito 5E1, esse com 6SL7-GT/6V6-GT, o melhor SE para harmônica que já ouvi sem alterações no controle de tom, o Valco 510, está aqui:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/Valco_510.jpg

O meu 5E1 velho de guerra, que uso basicamente para selecionar ECC83 para meus custom amps, é esse aquí:

Guilherme

[FRED]

 Guilherme, pretendo montar um amp desses ainda este ano. Tenho algumas perguntas:

 Qual a diferença (sonora, claro) entre utilizar a 5Y3 ou uma ponte de diodos?

 Qual seria o valor desse indutor da fonte (tem marcado um valor ôhmico, mas a figura se assemelha a um indutor)?

 Quais marcas de válvulas (12AX7 e 6V6) você me recomendaria? Tenho uma certa quantidade delas por aqui (acho que 20 de cada).

[markb]

e verdade que essa "criancinha" ai consegue jogar 6 watts?

[Alex Frias]

Então, Guilherme. Tenho um SE tipo P1, na verdade um Valve Jr modificado e tal (tem um soquete octal com a polarização diferente além do original) Mas a impressão que tenho é que com 6V6 na saída realmente fica mas legal do que com a EL84. Você teria uma visão teórica para justificar isso?

[RicardoVasconcelos]

Qual a diferença (sonora, claro) entre utilizar a 5Y3 ou uma ponte de diodos?

Tenho a mesma dúvida.

[andrefreitas]

Qual a diferença (sonora, claro) entre utilizar a 5Y3 ou uma ponte de diodos?

.
Uma diferença notavel é a compressão...

[Alex Frias]

Tipo efeito SAG? Você consegue sentir claramente como compressão agradável?

[andrefreitas]

Alex, em volumes mais elevados, da pra notar uma compressão agradável sim.

[Finck]

Já lí que os circuitos SE, por seu "baixo rendimento" ou princípo de funcionamento (sei lá...), não conseguem se "aproveitar" do sag da retificadora, então o resultado seria o mesmo usando retificação com semicondutores...

Acham que faz sentido?

Vejam o que diz o link abaixo:

http://www.tubeamps.com.br/sag.htm

[hgamal]

SAG em baixa potência é bem difícil de conseguir!

[kem]

Na verdade, o SA em amplis SE é menos notado porque a diferença entre consumo minimo e maximo é muito pequena.
Num ampli PP, como essa diferença é grande, nota-se melhor o SAG.
Mas ha quem diga que SAG feito com resistor é muito similar ao de valvula retificadora.
Eu particularmente não consigo notar claramente a diferença (não consigo dizer se o ampli usa valvula retificadora ou resistor SAg só pelo som).

[andrefreitas]

Tem quem fale que o SAG da válvula é mais "natural" que do resistor. Mas nunca testei lado a lado.

[hgamal]

Para ficar um pouco mais complexo, os AMPs SE costumam ser projetados para dissipação máxima (ou bem próxima) quando em repouso. Assim, a dissipação média é menor  quando o amp está sendo excitado. Neste caso, a eficiência mais baixa acaba por fazer com que o amp consuma menos também quando em repouso.

A grosso modo, um SE pode ter um bom som e menor distorção - a componente distorção por crossover por exemplo é nenhuma - mas sacrifica mais os componentes usados.

[kem]

Este post do Guilherme me re-acendeu uma ideia...
O 100Buck, quando eu estava projetando, quase teve na entrada uma 12AX7 ao invés da EF184, já que o consumo dos filamentos de ambas é o mesmo.
Só que isso ia encarecer o projeto e distanciar a proposta.
Mas como curiosidade, quem sabe (tem surpresas pro 100Buck num futuro proximo)... A 25L6 tem um que de 6L6 / 6V6... quem sabe não fica um 5E1 lite?
Por causa do HT menor, vou ter que recalcular pra ficar pra ficar parecido, mas quem sabe dou sorte e consigo?

[andrefreitas]

Este post do Guilherme me re-acendeu uma ideia...
O 100Buck, quando eu estava projetando, quase teve na entrada uma 12AX7 ao invés da EF184, já que o consumo dos filamentos de ambas é o mesmo.
Só que isso ia encarecer o projeto e distanciar a proposta.
Mas como curiosidade, quem sabe (tem surpresas pro 100Buck num futuro proximo)... A 25L6 tem um que de 6L6 / 6V6... quem sabe não fica um 5E1 lite?
Por causa do HT menor, vou ter que recalcular pra ficar pra ficar parecido, mas quem sabe dou sorte e consigo?

Kem, conte comigo!