Mais um 1x12 Cabinet...diário de construção

[brunosousa]

Olá pessoal do fórum,

Comecei o projeto de fazer uma caixa de 1X12 para guitarra e pretendo usá-la mais pra frente com novos valvulados.....

Comprei a folha de compensando de 18 mm (não tinha de 15mm), agora é comprar as pecinhas (cantoneiras, alça, jack e o falante)

Gostaria de sugestões sobre o projeto já que não tenho experiência no assunto....

Pensei em clonar o Marshall 1912 cabinet, porém com open back. De acordo com esse vídeo:

http://www.youtube.com/watch?v=Gm_PYUFCPSk

E colocar um Eminence GB128.

Já tenho o 100buckamp e pretendo fazer um iALL 10.5 com o pré fender Twin ou TSW.

Porém as medidas dessa cabinet da Marshall não bate muito com o que costumo ver por aqui em relação as medidas pois olhando de frente é quase um quadrado(50x47x29) enquanto as que vejo aqui são mais retangulares (50x40). Ou seja, muitas dúvidas.

Conforme for decidindo como fazer e for evoluindo vou postando fotos.

Sugestões?

[viagem_mental]

Do site pisotones.com

http://www.pisotones.com/Pantalla/Magogris/Pantalla_1x12.pdf

[Marcel.]

Só uma dica: não precisa também grampear esse courvin da caixa por dentro não! Exagero! Bem colado ali, não tem necessidade de grampo.

E outra, na minha opinião não tem muito mistério pra decidir as medidas da cixa não. Percebi isso nas que eu fiz. Geralmente eu tiro pelo baffle e o tamanho do furo do falante.
Pega um papel e uma caneta (eu uso o Corel pra isso), faz um círculo de 12" e coloca uma margem de 6cm da extremidade do baffle pra do corte do falante, em todos os 4 lados.
Daí você projeta o restante da caixa... Acho que uns 20cm, mais ou menos, de profundidade já é suficiente... Mas isso que eu tou falando é pra uma caixa mais ou menos otimizada.

Esse da Pisotones, que o viagem_mental postou, tá legal também.

Ou então usa o que fiz pro meu combo de 18W. Só que aí você tem espaço ainda pra colocar um chassi, né... Se quiser dá o desconto naquela região de cima, na altura do combo, onde tem aquele "tampo" frontal. Tentei fazer esse combo o mais compacto possível.
http://www.4shared.com/office/qhpwMQV3/Projeto_18w.html

Abraços e boa sorte!

[brunosousa]

Obrigado Marcel. e viagem_mental, vou utilizar as sugestões....pensei na caixa da Marshall por ser uma já comercial, mas queria fazer algo com menos altura, mais retangular mesmo.

Procurei no site da Eminence pra saber a litragem necessária para o Legend GB128 mas lá não fala no sheet, mas pelo que li aqui no fórum não é uma coisa muito essencial.

Outra coisa, num sei se é lenda, ou não ou se estou viajando no mojo da construção de caixas, mas em relação ao baffle:
1 - Existe alguma diferença na posição do falante? Centralizado, no meio mas um pouco pra baixo ou lateralizado?
2 - A inclinação do baffle faz diferença (melhora) no som? ou isso só se aplica em closed back?
3 - Duto é só para closed back né?

Abraço

[Jupterra]

brunosousa.

A inclinação do baffle melhora o alcance, visto que o falante terá um maior angulo de dissipação do som.

Tenho feito caixas, pra potencias entre 10W e 30W, utilizando compensado de 10mm e colocando reforço interno... ficam leves e compactas ao  mesmo tempo.

Abraços.

[diego.fcs]

Jupterra, a minha 1x12 fiz com MDF de 12mm, compensado de 10mm é mais que suficiente. Sugiro também os falantes HRTubeamp, muito bons e barato.

Não se prenda tanto nas dimensões da caixa, cuidado ao trabalhar com a cola de contato, trabalhe com ela em locais bem arejados.

[Finck]

Sabe qual é a melhor forma de definir as medidas para caixas de guitarra?

Do jeito que se achar que fica bonito, desde que caiba o falante. Jim Marshall fazia assim, não deve estar errado...

Medidas começam a merecer atenção em caixas que devem reproduzir frequências baixas (com as para contrabaixo, por exemplo).

[Marcel.]

Sabe qual é a melhor forma de definir as medidas para caixas de guitarra?

Do jeito que se achar que fica bonito, desde que caiba o falante. Jim Marshall fazia assim, não deve estar errado...

Medidas começam a merecer atenção em caixas que devem reproduzir frequências baixas (com as para contrabaixo, por exemplo).

Concordo.

1 - Existe alguma diferença na posição do falante? Centralizado, no meio mas um pouco pra baixo ou lateralizado?
2 - A inclinação do baffle faz diferença (melhora) no som? ou isso só se aplica em closed back?
3 - Duto é só para closed back né?

1 - Não vejo muito sentido, mas também nunca testei. Enfim, acho que só ouvindo cada uma, lado a lado, e olhe lá!
2 - A inclinação do baffle, no caso de caixas baixas (1x12 ou 2x12), como o Jupterra falou, só melhora o alcance do som. Principalmente pra quem toca, que escuta melhor o que sai da caixa. Quando o gabinete não é inclinado ou então quando não está em cima de algum suporte, pra ficar mais alto, geralmente você escuta uma coisa e quem tá longe escuta outra um pouco diferente (em relação a timbre).
3 - Não sei te dizer. Mas não necessariamente toda closed back tem que ter duto.

[Guilherme]

É 4x mais fácil fazer uma boa caixa para 4x12 e 4x mais difícil fazer uma boa caixa para 1x12.

A coisa não me parece ser assim "nas coxas" não.

Evidentemente alguém que conheça bem as características do falante a ser empregado no projeto e saiba trabalhar com os parâmetros T-S (Thiele-Small), que não é o  meu caso,  pode desenhar uma boa  caixa 1x12 que, certamente, será muito maior do que eu vejo apresentado aqui.

Na minha modesta e despretensiosa opinião, volume razoável para 1x12 seria a do DeLuxe, brown, black ou silverface.

Esses volumes pequenos tem low-mid bom para 1x8 com traseira aberta.

abraços

Guilherme

[Finck]

Neste site tem uma "calculadora" e um punhado de informações sobre construção de caixas. Tendo os parâmetros do falante, é possível simular a resposta, pelo menos de uma forma aproximada:

http://autosom.net/artigos.asp

Procure Calculando Caixas Acústicas.

Porém, veja que tudo se aplica a caixas para subwoofers. Mas vale o aprendizado, e serve como um ponto de partida (além do que é gostoso mexer com o aplicativo).

Colocando alguns conceitos em termos bem simples (precisa um pouco de imaginação para "visualizar" a idéia):

A finalidade de caixas fechadas (chamadas de "closed back" no mundo das guitarras) é, principalmente (claro que não apenas) controlar a movimentação do cone do falante, especialmente naqueles que possuem suspensões macias, evitando que se desloquem além do suportado. Este tipo de falante conta com a pressão do ar contido no interior da caixa para "complementar" sua suspensão mecânica. Para determinar o volume certo, nem a mais (não vai ter o efeito de suspensão) nem a menos (vai "segurar" demais e limitar a resposta), é preciso uma calculeira danada.

Não é o caso de um falante de guitarra, que tem suspensão rígida, excursiona pouco, e não precisa ser "controlado" por uma caixa fechada. Ele sozinho dá conta do recado, por assim dizer.

Mas, no "nosso" caso, a caixa fechada realmente melhora a resposta de graves. Porque?

Porque as frequências mais graves são pouco (ou nada) direcionais. Um falante nada mais é do que uma "bomba de ar". Imagine frequência como "velocidade". Com uma frequência mais baixa sendo reproduzida pelo falante, o ar que ele bombeia tem velocidade mais baixa, portanto tem "tempo" para se espalhar para todos os lados já a partir de sua origem (o cone do falante).

Assim, a movimentação do ar provocada pela parte de trás do cone do falante "cancela" parte da provocada pela frente (estão em fases opostas), diminuindo a pressão sonora (o "volume" percebido por nossos ouvidos).

Nas frequências mais altas há pouco cancelamento, porque o "feixe" de ar é muito mais dirigido. O "espalhamento" do ar só começa a ocorrer a uma distância maior, porque sua "velocidade" é maior.

Então, se a função da caixa fechada no falante de guitarra não é o controle de excursão (movimentação) do cone, e sim apenas impedir o a interferência entre as massas de ar dianteira e traseira, TANTO FAZ O VOLUME DA CAIXA. Estando fechada (e cabendo o falante sem aperto excessivo...), beleza.

Uma caixa "open back" de tamanho modesto não vai oferecer uma resposta muito melhor do que um simples baffle, ou mesmo que o falante "ao ar livre". Vai melhorar um pouquinho o rendimento, mas não haverá, na prática, grande mudança de comportamento, especialmente em graves. Mesmo com a caixa, a massa de ar movimentada pela parte traseira ainda terá "tempo" suficiente para alcançar a massa de ar "da frente". Se a caixa "open back" for grande o suficiente (e estou falando de MUITO GRANDE) para impedir que as massas de ar "se alcancem", ela teoricamente vai se comportar quase igual a uma caixa fechada.

Espero não ter complicado mais do que ajudado. Aos especialistas no assunto "acústica", volto a frisar que procurei usar termos simples, de forma que pobres mortais (como eu) possam entender a idéia...

[kem]

Meu conselho.
Quase todos os fabricantes colocam na especificação da caixa as medidas externas, e quase todos utilizam madeira (em geral MDF) de 15mm.
Veja a caixa que você mais gosta, entre no site do fabricante, veja as medidas e faça com elas.
Não se preocupe. 1cm de diferença internamente não vai trazer grandes mudanças.

[Finck]

Em resumo: faça do jeito que você gostar...

Um bom conselho esse do Kem.

[Guilherme]

Ou, então, vá um pouquinho mais além, e aprenda, em nossa língua, com o Homero Sette Silva:

Analise e Sintese de Alto-Falantes e Caixas Acusticas pelo Método T-S

publicado por H. Sheldon Serviços de Marketing Ltda (Rio de Janeiro - RJ)

Ou então faça bonitinho nas coxas.

Afinal, de um jeito ou de outro, faz bléin-bléin-bléin.................................

Guilherme

[edyguitar]

depois de muito analisar e pesquisar , acabei optando pelo Feder Hotrod

pretendo até o final desse mes construir meu novo TSW+ TDA7293 para 100W com essas medidas pretendo utilizar compensado de 18mm e falante contruido com peças da casa do alto falante
http://www.casadoaltofalante.com.br/
 pretendo montar um falante de 12" com ferrite de 134 ou 147.

[kem]

Edy, te mandei MP...