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MOSFET 2x32W mais em conta
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Tópico: MOSFET 2x32W mais em conta (Lida 21580 vezes)
Guilherme
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MOSFET 2x32W mais em conta
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02 de Março de 2013, as 17:54:55 »
Esse artigo, de um eng. de aplicaçoes da IR, dá conta de um amp que parece ser legal e utiliza mosfets tipo hexfet, certamente mais em conta do que os carissimos verticais/laterais V-MOS.
abraços
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Última modificação: 02 de Março de 2013, as 19:03:31 por Plautz
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kem
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #1 :
02 de Março de 2013, as 19:32:18 »
Não veio um layout nesse artigo?
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #2 :
03 de Março de 2013, as 07:53:17 »
Citação de: kem em 02 de Março de 2013, as 19:32:18
Não veio um layout nesse artigo?
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-948.pdf
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #3 :
03 de Março de 2013, as 08:56:28 »
Esse amplificador se sairia bem para guitarra?
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Guilherme
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #4 :
04 de Março de 2013, as 19:18:38 »
Sem duvida Nefi, um otimo power para guitarras e contrabaixo.
Faria um bom par com o preamplificador TSW.
Todavia, não se engane com a simplicidade do circuito. Estagios de saida com mosfet em geral auto-oscilam, seja dentro da faixa de audio seja mais para cima.
Portanto é fundamental contar com um osciloscopio (pode ser um basico mesmo) e outros instrunentos de medição.
Normalmente é facil eliminar por completo esse problema, mas às vezes dá uma baita dor de cabeça....
Se você for tenta-lo, evite placa de circuito impresso. Faça a montagem com pontes de terminais aparafusadas diretamente no dissipador e
faça tudo
extremamente compacto, principalmente os componentes ligados nos mosfets.
Sendo um circuito com poucos componentes, duas pontes de 10...12 terminais, com os mosfets no meio, dá e sobra.
Atenção com os dissipadores, área de sobra nunca é demais, e só teste em 4 ohms depois de avaliar
muito bem em 8
.
O pdf que o Xformer postou é mais completo que o artigo que eu postei.
abraços
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #5 :
04 de Março de 2013, as 19:56:46 »
Interessante! quem sabe vamos ter um novo amplificador ai! Parabéns! pela postagem Guilherme.
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #6 :
04 de Março de 2013, as 21:14:20 »
Luthier, vou ver se arrumo um tempo para fazer uma aranha desse cara. Se tudo correr bem é claro que vem praquí.
Alguem sabe onde encontrar, no Brasil, o par IRF532/9532 ?
Acho que a IR já terceirizou esses mosfets, talvez Vishay ?
abraços
Guilherme
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kem
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #7 :
04 de Março de 2013, as 21:48:04 »
O 532 tem na compomil e na eletronicaelshaddai.com... o 9532 não. Não consegui achar o 9532...
Será que da pra usar o par IRF530 / 9530? São mais faceis de se achar...
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Última modificação: 04 de Março de 2013, as 21:51:28 por kem
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #8 :
05 de Março de 2013, as 06:58:57 »
No próprio documento PDF eles usam o IRF530 e o IRF9530. Agora é bom comprar várias peças a mais, porque eles queimam fácil fácil. E precisam de um bom dissipador (graaaaande) e serem isolados deles (a carcaça do encapsulamento é ligada ao dreno).
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #9 :
05 de Março de 2013, as 10:18:40 »
O bom é que eles são BEM baratos... com R$4,00~5,00 você compra os 2...
Para a fonte, usando transformadores comerciais, o indicado seria um 24+24V 5A, certo?
Mas para o capacitor da fonte, 2200uF não é pouco?
Melhor usar um 4700uF?
E Guilherme, você acha que mesmo com o PCB proposto, o risco de oscilação é grande?
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #10 :
05 de Março de 2013, as 17:45:51 »
Kem não fique tão contente, o problema desses mosfets é que eles foram feitos para aplicações onde eles trabalham como chaves (ou cortado ou saturado em plena condução), situação em que eles dissipam pouca potência (= esquentam muito pouco) e não como elementos amplificadores na região linear (onde eles esquentam barbaridade). Como eles sofrem de colapso térmico facilmente, qualquer abuso na carga ou alimentação e/ou subdimensionamento na refrigeração (pra piorar o encapsulamento TO220 deles é pequeno para a potência que eles tem que suportar nesse caso), e eles pifam. Ao contrário dos 2SK1058/2SJ162 que foram feitos pra áudio e tem coeficiente térmico negativo (ou seja não precisam de reajuste de bias com a mudança de temperatura).
Eu já montei amplificador (estéreo, mas outro esquema mais elaborado) com os IRF530/IRF9530 e já troquei várias vezes os mosfets (até reduzir pra metade a tensão de alimentação). Mas o som é ótimo.
Como eles pecam pela confiabilidade, eu não aconselho o IRF530/9530 em montagens pra áudio.
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Última modificação: 05 de Março de 2013, as 17:48:52 por xformer
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #11 :
05 de Março de 2013, as 18:40:11 »
xformer, você sempre me cortando o barato...
Brincadeira...
Mas a montagem de um ampli desses seria apenas por curiosidade. Pra mim, para uso com guitarras, o TDA7293/4 ainda é imbativel no quesito custo/beneficio/potencia.
Mas ja alertado, não vou forçar os mosfets.
E sobre oscilação no PCB... o que acha? Da pra montar nesse PCB sugerido?
Abraços.
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #12 :
05 de Março de 2013, as 19:02:17 »
Kem, o Xformer não está cortando o barato, ele está dando infos sobre os problemas que podem ocorrer e que ocorrem frequentemente até as coisas se ajustarem.
Para 60W em 4 ohms o dissipador deve ter no minimo 200x100mm com aletas de 40mm de altura, o que daria mais ou menos 0,5°C/W
O lado bom e´que se queimar meia duzia você não se joga pela janela
Eu tentaria um layout tipo aranha antes de investir tempo em pci's.
A Vishay só tem o 530/9530, que foi o par utilizado no projeto original.
abraçao
Guilherme
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #13 :
05 de Março de 2013, as 19:15:52 »
Citação de: xformer em 05 de Março de 2013, as 17:45:51
Kem não fique tão contente, o problema desses mosfets é que eles foram feitos para aplicações onde eles trabalham como chaves (ou cortado ou saturado em plena condução), situação em que eles dissipam pouca potência (= esquentam muito pouco) e não como elementos amplificadores na região linear (onde eles esquentam barbaridade).
Não concordo com a última parte. O comportamento do MOSFET depende mais do sistema do que do componente. Na minha opinião, a falta de resistor de fonte é um grande vício de projeto nos estágio de saída simplificados utilizando MOSFET.
O resistor de fonte funciona como realimentação regenerativa, com tensão de polarização de gate constante, aumentando a robustez do circuito quanto á deriva térmica e queima instantânea em caso de curto-circuito.
Antigamente se poupava em número de componentes num projeto para ficar mais barato. hoje em dia o maior custo é mão de obra. Então para funcionar melhor não deveria se poupar em componentes, já que a própria troca de um pode custar o preço de todos que estão na placa.
Costurando tudo: O problema é no projeto barato, não no transistor.
Inclusive, a maior sensibilidade do MOSFET utilizado em chaveamento , na minha opinião facilita o projeto analógico do estágio de saída e não dificulta. Para um buffer, isso seria um ótima característica. Inclusive, o 2SK1058 tem uma curva de transferência bem aguda, como os seus colegas de trabalho.
Citação de: xformer em 05 de Março de 2013, as 17:45:51
.... Como eles sofrem de colapso térmico facilmente, qualquer abuso na carga ou alimentação e/ou subdimensionamento na refrigeração (pra piorar o encapsulamento TO220 deles é pequeno para a potência que eles tem que suportar nesse caso), e eles pifam. Ao contrário dos 2SK1058/2SJ162 que foram feitos pra áudio e tem coeficiente térmico negativo (ou seja não precisam de reajuste de bias com a mudança de temperatura).
Veja que a vantagem de um 2SK1058 é a baixa corrente onde a estabilidade de IDss X VGSth com a temperatura ocorre: em torno de 100mA. Se estiver polarizado em classe AB naquela faixa de corrente trabalha bem, diferente de um IRF530 onde a faixa de estabilidade com a temperatura está nos 6A.
Também temos que tomar cuidado com qualquer amplificador de potência sem proteção contra curto-circuito na saída se o falante é comutado com jack ou externo ao amplificador. Um deslize de ms e sai fumaça dos transistores de saída.
Abraços, T+
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Re: MOSFET 2x32W mais em conta
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Responder #14 :
06 de Março de 2013, as 00:13:56 »
Guilherme, não se preocupe... o xformer é um amigo pessoal. Ele ja deve ter visto uns 200 projetos meus... hahaha De vez em quando ele "tosa" alguns...
E eu sabia que já tinha visto esse par em outro projeto... foi num post meu mesmo...
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1743.0
Até que tem bastante coisa deles na internet pra audio... quero ver é se funcionam bem sem queimar a toa.
Abraços.
Ps. E esse aqui:
http://www.redcircuits.com/Page100.htm
? Que tal?
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Última modificação: 06 de Março de 2013, as 00:55:17 por kem
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