Pedido: Power Valvulado 1 Watt.

[Eduardo]

Oi Pessoal

Sobre a 6SN7, aqui vão alguns dados interessantes. A dissipação de placa da 6SN7GT clássica é de 3,5W por triodo ou 5W no total para os dois (vale o que acontecer primeiro). Já a 6SN7GTA pode ter dissipação de 5W por triodo ou 7,5W para os dois operando. A 6SN7GTB é a GTA com um filamento de aquecimento controlado, para ser ligado em série. Se for ligar em paralelo, tanto faz a GTA ou a GTB. Ou seja, de uma 6SN7GTB é bem possível tirar uns 2W a 3W sem muita dor de cabeça.

Em 1962 a G&E lançou a 6CG7, que é uma 6SN7GTB com a mesma base da 6BQ7. Para quem quiser se aventurar, essas tem um preço mais camarada que as companheiras de base octal.

Abraços

Eduardo

[kem]

Acho que já sei o que fazer com as 8CG7 que tenho aqui...

[gfr]

Como todos os amplificadores clássicos pra guitarra que eu lembre usam pentodos...

E as 6L6 Guilherme?

OK, você venceu, pentodos ou válvulas de feixe de potência 

Uma coisa a pensar, nestes amplificadores de 1W da Marshall, é que eles têm um modo "low-power" que dá ainda menos potência. Eles chamam de modo "0.1W" mas segundo um dos próprios caras que projetaram, dá bem menos de 100mW. E tem vários comentários na internet dizendo que com 1W, eles são muito altos pra tocar em casa, mas no modo "0.1W" fica um volume legal e mantém o timbre do "1W". Estes monstrinhos obviamente não são pra usar em show nem sequer em ensaio, são pra tocar em casa mesmo e talvez pra quem quer gravar alguma coisa em home studio sem usar simuladores sem que os vizinhos chamem a polícia.

[andrefreitas]

Kem, pode falar um pouco do Seguidor de Catodo com MosFET ?

[kem]

Kem, pode falar um pouco do Seguidor de Catodo com MosFET ?

Da uma lida aqui...
http://www.geofex.com/Article_Folders/mosfet_folly/mosfetfolly.htm
e aqui:
http://milas.spb.ru/~kmg/irf_en.html

[bossman]

OK, você venceu, pentodos ou válvulas de feixe de potência 

Ainda bem que você entendeu o "X" da questão! 

[xformer]

Ferro Velho achei esse projeto:

http://www.projetg5.com/projets/g1

Esse parece que pode funcionar, do jeito que você queria.  Tem layouts feitos e disponibilizados. Moleza.
Ouça os samples !

Acho que o TS3.60A da Schatz serve perfeitamente como transformador de saída.

O de força precisa ser um de 210V 100mA, 6,3V 1A de secundarios.

[Thomas_h]

Se estiver interessado só no power tem vários esquemas no AX84:
http://www.ax84.com/corepoweramps.html

tem 12au7 em SE com os triodos em paralelo e em PP.

Eles falam muito bem também do amplificador 4-4-0 que usa a 6sn7:
http://www.ax84.com/4-4-0.html

Tem também algumas versões do firefly com ecc99 no power, que dá um resultado melhor que a 12au7:
http://diyguitarfreak.wordpress.com/2010/09/15/the-miniamp-2-0/
e
http://www.aronnelson.com/gallery/main.php/v/DougH/amp/Dragonfly+Amp/Dragonfly.GIF.html

a maior parte utiliza um transformador de saída da Hammond de 3w PP com primário de 22k.

Abraços

[bossman]

Ferro Velho achei esse projeto:

http://www.projetg5.com/projets/g1

Agora vai hein Ferro Velho!

[Ferro_Velho]

Sim parece muito bom esse G1, mastigadinho, obrigado xformer.

Mas vamos começar pelo começo, chegaremos a versões mais complexas
depois. Agora os portões do inferno foram abertos. Salve-se quem puder.

Então o marco zero será um power de menos de 1 watt com 12AU7 em
configuração push-pull, stand alone, com um transformador de força Schatz TF 6.A,
e um de saída TS 6.3.A

Tudo montado em cima (e dentro, claro) de uma 1590B

Se chamará Periquito.  

Primeira pergunta idiota:
(Aha! Vocês pensavam que elas não viriam não é? Peguei todos de surpresa!)  

O transformador de força fornece 10mA, no datasheet da 12AU7 (JJ Elect.) especifica
que o consumo típico seria de 10,5mA, "close enough" diria o meu amigo
Barack.

Porém em PP tenho que alimentar o transformador de saída, ele consome também?

E se sim quanto? Estou pensando em pedir ao a.sim um orçamento
para um mais parrudo, será necessário?

Bom, pela pergunta idiota aceito que me chamem de burro, mais que isso NÃO!  

Abraços e não percam o próximo episódio, mais perguntas estúpidas virão.

[xformer]

O transformador de força fornece 10mA, no datasheet da 12AU7 (JJ Elect.) especifica
que o consumo típico seria de 10,5mA, "close enough" diria o meu amigo
Barack.

Eu escrevi que o transformador de força deveria ser de 210Vac x 100mAac e não de 10mA.  Não achei algum adequado de prateleira na Schatz, teria que fazer sob encomenda.

Com 100mAac, vai resultar numa fonte DC com capacidade pra uns 280Vdc x 60mAdc o que eu acho suficientes pra conseguir o tão sonhado 1W na saída.  Os triodos de saída 12AU7 vão conduzir uma pequena corrente de repouso (em classe AB bem perto de B), mas um valor maior quando com sinal, mas sempre abaixo de 50mA no pico. O resto deve ir para as etapas de pré e inversão de fase.

[Ferro_Velho]

xformer, é que estou pensando em um power stand alone com uma
única 12AU7 em PP, não me refiro ao amplificador G1.

O transformador de força da schatz TF 6.A fornece 250V, 10mA, e no outro secundário,
os 6,3V com 600mA para o filamento.

A minha dúvida seria o consumo (se existe) do transformador de saída, pois com esse
transformador de força a corrente já esta no limite para a 12AU7.

Abraço.

[xformer]

xformer, é que estou pensando em um power stand alone com uma
única 12AU7 em PP, não me refiro ao amplificador G1.

O transformador de força da schatz TF 6.A fornece 250V, 10mA, e no outro secundário,
os 6,3V com 600mA para o filamento.

A minha dúvida seria o consumo (se existe) do transformador de saída, pois com esse
transformador de força a corrente já esta no limite para a 12AU7.

Abraço.

Não existe isso de usar só uma 12AU7 em PP separada, você precisa de pelo menos o estágio de inversão de fase, e de preferência um estágio amplificador de tensão também (então seria mais uma 12AX7). A não ser que queira fazer esses estágios com transistores (de alta tensão) que descaracterizarão o valvulado (vai ser híbrido). E a graça do valvulado está justamente nas distorções geradas pelos estágios valvulados anteriores.

Como eu disse, o estágio de saída PP vai ter um consumo, seja em repouso seja em operação. Esse transformador de 10mA só vai servir pra repouso e vai morrer quando tiver sinal aplicado.  220V x 10mA = 2,2VA, se você quer 1W na saída, precisa de muito mais no de força, porque a eficiência nem vai ser perto de 50%.

[Ferro_Velho]

Era aí que residia a minha suspeita que a pergunta seria idiota.

Eu estava pensando no estágio de saída do FireFly funcionando
sozinho, e me perguntei se não haveria a necessidade de um
estágio inversor antes.

OK, valeu.

Vou passar para uma 12AX7 e uma 12AU7 como o Obsession do
Frequency Central.

Neste caso então um transformador de força com 250V e 100mA seria o suficiente?

Abraço.

[kem]

Ferro_Velho, o ideal para o que você quer (um power valvulado de pequena potencia para utilizar junto com prés diversos) é um SE.
Um SE não precisa da etapa inversora. É a valvula de saida e só.
Em um PP sempre serão 2 valvulas de saida (no caso dos duplos triodo uma só) e mais a valvula inversora.
Não tem sentido se focar tanto no power da 12AU7.
Reforçando o que já foi dito. O som dos Marshalls de 1W não vem dela. Vem do pré...