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Autor Tópico: Pedido: Power Valvulado 1 Watt.  (Lida 129864 vezes)
Ferro_Velho
Visitante
« : 24 de Fevereiro de 2013, as 12:02:56 »

Pessoal, alguem sabe se existe um power valvulado
(12AU7, talvez ??) de 1 watt, que seja "stand alone"?

Eu estava procurando o esquema dos amps de 1 Watt
comemorativos dos 50 anos da Marshall e não encontrei.
(JTM 1, JCM 1, etc.)

Então pensei, é tão fácil fazer um pré valvulado tipo Marshall,
tipo Fender, mas não acho um power valvulado de 1 Watt para fazer
um amp completo para praticar no meu quarto, sem incomodar os
vizinhos mas desfrutando de uma saturação de um power valvulado
com o volume "no talo".

Existem alguns amps como o firefly, ou o até o IALL mesmo, mas eu
penso em algo com apenas 1 Watt que possa ser usado com um pedal
emulador "daquele" amp que gostamos, e que possa ser colocado "no
talo" pra sentir aquela saturação de power.

Será que um dos nossos gurus dos valvulados (Eduardo, Kem, etc,
etc.) não poderiam criar um power valvulado "stand alone" bem
simples para que pudéssemos usar um dos muitos projetos de
simulação/emulação de amp que existem, e até os prés valvulados
como o JCM 800 e o Fender Twin?

Algo simples, transformadores de 12V "bunda com bunda" e mais um
trafinho de saída...

Bem, é um pedido que eu acho que seria bem útil para os meros mortais
daqui do fórum, como eu, que não tem conhecimento para criar algo assim.

Abraço.
« Última modificação: 24 de Fevereiro de 2013, as 12:05:15 por Ferro_Velho » Registrado
a.sim
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« Responder #1 : 24 de Fevereiro de 2013, as 12:26:44 »

Olá.

Em idos tempos passados, eu publiquei um circuito com a 6AW8, 660 mW.

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3220.0

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Ferro_Velho
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« Responder #2 : 24 de Fevereiro de 2013, as 12:39:56 »

A minha ideia nasceu dos Marshalls comemorativos de 1 Watt.

E do fato de um power "stand alone" ser muito útil.

Como a Marshall usou as 12AU7, que são bem comuns e baratas,
além de serem compatíveis com a montagem "transformador bunda com
bunda" (dois transformadores de 12V ligados através dos secundários), para
um pré valvulado seriam apenas necessários dois transformadores de 12V e
um trafinho de saida.

Num caso assim, single ended, não seria necessário nem placa de circuito.

Uma montagem "aracnídea" ou uma montagem PTP já bastariam.

Abraço.
  
« Última modificação: 24 de Fevereiro de 2013, as 16:33:44 por Ferro_Velho » Registrado
xformer
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« Responder #3 : 24 de Fevereiro de 2013, as 13:28:01 »

Usando a ECC82 (12AU7) em single ended é impossível obter 1W na saída.  Em push-pull já é meio difícil, mas dá pra chegar perto.

Eu projetei esse esquema abaixo e montei, mas pra áudio comum, pois pra instrumento precisaria de mais ganho e talvez precise trocar a primeira 12AU7 pela 12AX7 ou colocar mais estágios amplificadores (principalmente se quiser controles de tom) ou usar um pré antes.  De qualquer forma, nessa configuração, a potência fica por volta de 250mW.  Pra aumentar a potência precisaria aumentar o HT de 160V para mais de 250V, alterar o transformador de saída (talvez um de 20k:8 ohms) e ajustar a tensão de catodo (pra +- uns 12V) dos triodos de saída.  Mesmo assim, eu calculo que chegue a uns 750mW.




« Última modificação: 14 de Março de 2013, as 16:26:09 por xformer » Registrado

O que se escreve com "facilidade" costuma ser lido com dificuldade pelos outros. Se quiser ajuda em alguma coisa, escreva com cuidado e clareza. Releia sua mensagem postada e corrija os erros.
Ferro_Velho
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« Responder #4 : 24 de Fevereiro de 2013, as 13:56:32 »

Pois xformer, o que eu imaginei seria: o cara faz o pré valvulado
do JCM 800, por exemplo, que usa dois transformadores de 12V., um de 1A,e o
outro de 400mA.

Então poderia conectar a um power de uma única válvula barata e fácil de
encontrar, e teria apenas que aumentar a potência dos transformadores de 12V para
alimentar esta terceira válvula e seu filamento.

Mais um trafinho de saída e o cristão teria um amp completo que lhe pro-
piciaria a saturação de um powerzito.


Mesmo que seja de menos de 1 Watt, já seria legal para tocar no quarto
sem que os vizinhos chamem a volante.

E/ou se possível, que seja "stand alone" para ser usado também com os
pedais/simuladores de amp transistorisados.

Algo semelhante ao que fez a Marshall com os ampitos de 1 watt que usam
a 12AU7 como estágio de saída.

Que diga-se de passagem, não sei porque ainda não apareceram os
esquemas na net. Embarrassed

Abraço.  
« Última modificação: 24 de Fevereiro de 2013, as 14:12:33 por Ferro_Velho » Registrado
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« Responder #5 : 24 de Fevereiro de 2013, as 14:12:57 »

Que diga-se de passagem, não sei porque ainda não apareceram os
esquemas na net. Embarrassed

É muito cedo pra isso ainda.
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Ferro_Velho
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« Responder #6 : 24 de Fevereiro de 2013, as 14:17:32 »

Citar
É muito cedo pra isso ainda.

Você acha bossman?

Já faz um ano que aqueles amps saíram, tantos
reviews nos forums gringos e ninguem ainda se
propôs a divulgar o esquema?

Achei que por essas épocas já estaríamos fazendo
os JTM-1 e os JCM-1.

Que chato!

Eu quero!  Cry Cry Cry

Abraço.  Cheesy Cheesy Cheesy
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« Responder #7 : 24 de Fevereiro de 2013, as 14:35:47 »

Mantém a ideia do Firefly! 12au7, faz só o "power" e deixa aberto para outros prés.
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Ferro_Velho
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« Responder #8 : 24 de Fevereiro de 2013, as 14:38:52 »

É eu vou estudar essa possibilidade andrefreitas.

Inclusive, eu vi num desses fóruns gringos que um cara
fez assim um "clone" de um JCM-1, com o pré do JCM 800
e o estágio de power do Firefly.

Vou estudar o esquema dele e ver se consigo.

Abraço.
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« Responder #9 : 24 de Fevereiro de 2013, as 15:02:47 »

Oi, também estou procurando algum mini amplificador valvulado nesse estilo.

Pra quem tem interesse no Marshall, parece que um dos projetistas deu algumas dicas de como eles são no Ax84, se alguém se interessar segue o link:
http://ax84.com/bbs/dm.php?thread=460389

Eu estou só aguardando pra começar um projeto baseado no Obsession do Frequency central, é um amp com uma 12ax7 e uma 12au7 em SE sem o transformador de força, no lugar ele utiliza uma SMPS com o Max1771. Informações sobre esse amplificador encontrei no freestompboxes e no diystompboxes:
http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=2&t=9633
Acho que um amplificador de 1W já é bem alto pra usar no quarto.

Achei também um blog com um amplificador parecido:
http://diyguitarfreak.wordpress.com/
utilizando um transformador toroidal.

se alguém se interessar estava fuçando no eagle pra fazer um layout.
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Ferro_Velho
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« Responder #10 : 24 de Fevereiro de 2013, as 15:07:28 »

Valeu Thomas!  Legal!

Vou ler com mais atenção os links que você
postou, e se tens condições técnicas (conhecimento),
vai em frente que este seria um projeto muitíssimo
útil para a nossa comunidade.

Abraço.
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« Responder #11 : 24 de Fevereiro de 2013, as 16:11:28 »

Pois xformer, o que eu imaginei seria: o cara faz o pré valvulado
do JCM 800, por exemplo, que usa dois transformadores de 12V., um de 1A,e o
outro de 400mA.

Então poderia conectar a um power de uma única válvula barata e fácil de
encontrar, e teria apenas que aumentar a potência dos transformadores de 12V para
alimentar esta terceira válvula e seu filamento.
Se para cada pré se for fazer tiver que contar com um transformador mais parrudo só pela possibilidade de se usar esse power... sai mais barato o power ter sua propria alimentação, mesmo que com transformadores invertidos...
O esquema do a.sim fica dentro do que você procura. Baixo consumo, e alimentação compativel com os 220V retificados que se tem invertendo transformadores.
Pode usar também um SE de ECL84 (da pelo datasheet 1.65W).
Ou use o 100Buck como ponto de partida... não coloque a EF184 e use um transformador de 24+24V 800mA ao invés do 30+30V 800mA. Vai dar uns 1.5W e sai mais barato que 2 transformadores invertidos.
« Última modificação: 24 de Fevereiro de 2013, as 16:13:12 por kem » Registrado

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« Responder #12 : 24 de Fevereiro de 2013, as 16:15:41 »

Achei umas fotos internas do JTM1. Ele usa 2 x 12AX7 e 1 x 12AU7.  Com duas 12AX7 dá pra conseguir um bom ganho e colocar os controles de tom, o que não é muito complicado.  Só precisaria achar uma combinação ótima de tensão de alimentação com impedância do primário do transformador de saída PP para obter os 1W de potência.  Se alguém souber as especificações do trafinho Dagnall da foto, fica mais fácil.

http://www.marshallforum.com/572394-post14.html
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« Responder #13 : 24 de Fevereiro de 2013, as 16:22:02 »

Estava esperando por você kemWink

Ok, vou estudar as possibilidades.  Legal!

xformer, estas fotos são o que existe de melhor sobre estes amps,
e já são famosas.

Infelizmente nada mais em concreto para uma clonagem.   Sad

O meu interesse em seguir esta linha que a Marshall seguiu é que esses
danadinhos soam muito legal.

Pro meu gosto eu compraria o JTM-1 e o JCM-1, e pro meu bolso eu
clonava os dois. Cheesy

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« Responder #14 : 24 de Fevereiro de 2013, as 16:43:38 »

Mais mastigado impossivel...

« Última modificação: 24 de Fevereiro de 2013, as 21:04:51 por kem » Registrado

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