Calculo de fusivel ?!

[hidamen]

Ola Pessoal,

Pra um ampl que estou terminando queria saber o calculo que faço para saber o valor de fusivel que vou ter de usar para o ampl.

Tenho 2 partes.

1-Power com 5A 18 V
2-2 transformadores ligados para saida em 220V de 500ma 12V.

Qual o calculo para saber o valor correto do fuse ?

Abraços

[Lamer]

Você usa a seguinte formula: P(carga)= V(carga)*I(carga).

De posse da potência da carga, se você for usar o fusível no primário do transformador use a seguinte formula:

I(corrente do fusível)= P(carga)/Tensão da rede

Se Tensão da rede for 220V a corrente é menor que a corrente para 127V. Como os cálculos são superficiais o valor do fusível adotado deve o valor mais próximo acima do valor calculado!

Abraço!

[Finck]

Lamer, seu raciocínio para chegar a corrente do primário a partir da corrente da carga é válido, mas tem dois buracos.

Primeiro, seguindo seus cálculos o fusível será dimensionado sem absolutamente nenhuma folga, ou seja, qualquer variação a menor na tensão da rede irá levar a um aumento de corrente e queimar o fusível.

Segundo, há perdas no transformador, ou seja, ele não consegue transferir para o secundário TODA a potência consumida pelo primário. Não é absurdo falar em perdas da ordem de 20% (o que significa dividir por 0,8 a corrente do primário calculada usando a sua fórmula).

Eu costumo dimensionar fusíveis de ação rápida (os mais comuns em aplicações eletrônicas) com 5 vezes a corrente nominal da carga. Em caso de um curto, o pico de corrente será muito maior que isso, e o fusível abrirá instantaneamente (claro, ele é de ação rápida...). Se for uma sobrecorrente leve e passageira, o fusível não ficará abrindo a toa. Nunca tive um aparelho queimado seguindo esta regra (mas já os tive quando fiquei com preguiça de instalar um fusível, ou quando perdí a paciência e resolvi "bypassar" um fusível subdimensionado que não parava de queimar...).

Para fusívels de ação lenta/retardada eu não sei qual é o "costume popular", nunca os usei em eletrônica. Mas imagino que a folga deve ser bem menor, porque a idéia da utilização deste tipo de fusível é proteger um equipamento contra surtos de corrente menos intensos, porém persistentes. No caso de uma rede elétrica, por exemplo, manter os cabos em regime de sobrecarga por um tempo curto é aceitável, mas se a situação persiste a isolação começa a se degradar, comprometendo a vida útil do material. Entendo que não é este o caso na grande maioria das montagens eletrônicas, em que se deseja desligar o aparelho defeituoso tão logo quanto possível.

[hidamen]

Pessoal,

Eu queria uma coisa mais simples e funcional.

Pretendo ligar ele entre o transformador e a entrada de força (Vulgo tomada )

O que estou mais em duvida são os 2 transformadores em série o valor correto do fuse deles, e qual o valor correto do transformador de 5A.

Grande Abraço

[Lamer]

Por isso que disse que meus cálculos são superficiais pois não coloquei o rendimento do transformador...

Importante lembrar que em AC a potência é em VA e em CC é W... existe diferença entre VA e W, e no caso do meu calculo eu desprezei, por isso que eu disse para usar o valor da corrente do fusível um pouco maior que o valor obtido pelo meu cálculo.

Para simplificar para os leitores do fórum adote a última fórmula como:

I(corrente do fusível)= P(carga)*1,3
                                      Tensão da rede

OBS: Eu estou adotando que seu sistema tenha uma eficiência de 70% por isso eu acrescentei o valor de 1,3 na fórmula.

Este tipo de fórmulas continua sendo básica... para um dimensionamento mais elaborado você têm que aplicar fórmulas mais completas que leva em consideração outros fatores... mas com este tipo de conduta (supracitado) eu já protegi um power que eu montei. Usei fusível de ação rápida!

Obrigado Finck pela complementação!

Abraço!
-----Para o transformador de 18V 5A = fusível de 1A.

Qual é a corrente e a tensão para a carga que você está usando os 2 transformadores em série?

Abraço!

[hidamen]

Por isso que disse que meus cálculos são superficiais pois não coloquei o rendimento do transformador...

Importante lembrar que em AC a potência é em VA e em CC é W... existe diferença entre VA e W, e no caso do meu calculo eu desprezei, por isso que eu disse para usar o valor da corrente do fusível um pouco maior que o valor obtido pelo meu cálculo.

Para simplificar para os leitores do fórum adote a última fórmula como:

I(corrente do fusível)= P(carga)*1,3
                                      Tensão da rede

OBS: Eu estou adotando que seu sistema tenha uma eficiência de 70% por isso eu acrescentei o valor de 1,3 na fórmula.

Este tipo de fórmulas continua sendo básica... para um dimensionamento mais elaborado você têm que aplicar fórmulas mais completas que leva em consideração outros fatores... mas com este tipo de conduta (supracitado) eu já protegi um power que eu montei. Usei fusível de ação rápida!

Obrigado Finck pela complementação!

Abraço!
-----Para o transformador de 18V 5A = fusível de 1A.

Qual é a corrente e a tensão para a carga que você está usando os 2 transformadores em série?

Abraço!

O primeiro transformador entra rede eletrica (110v) e sai com 12V (500ma) o segundo ligado em série liga os 12V de saida do primeiro com os 12v dele e eu entro no circuito com 220V tambem com (500ma).

Se entendi corretamente é isto que vc perguntou?

[Lamer]

Use 1A tambem neste caso, o calculo é baseado na carga:

 220V*0,5A=110VA  portanto 110/127=1A(aprox)

Note que não existe muita folga neste caso, se quiser uma algo em torno de 1,2A.

Favor olhar no post do xformer!

Abraço!

[hidamen]

Ola Lamer,

Muito Obrigado pela ajuda.

Agora só falta tempo pra montar todo o quebra cabeça

Mas vc como todos do handmades me ajudaram muito.

Grande Abraço

[xformer]

Pelo o que eu entendi o primeiro transformador é de 6VA (12V x 500mA) e não de 110VA. Precisa ver onde você quer colocar o fusível. Se for na entrada do primeiro transformador (entre ele e a tomada) o fusível precisa ser de menor corrente (no mínimo 6VA / 110V = 54mA, use um de 100mA). 

Obs:  a unidade W (watt) pode ser usada também em AC (por exemplo uma carga só resistiva ligada a uma tensão ou corrente AC vai dissipar em watts).  A diferença entre VA (volt-ampere) e W (watt) é que a primeira é unidade de potência aparente (que tem componente de potência reativa e componente de potência real). Na potência real, a corrente e a tensão estão em fase, nas potências reativas (indutiva ou capacitiva) ocorre um defasamento entre a corrente e a tensão.

[Lamer]

Obrigado Xformer, pois no caso de associação de transformadores eu não estou acostumado e fiz as contas baseado nas especificações do hidamen... vou corrigi meu post!

[xformer]

Obrigado Xformer, pois no caso de associação de transformadores eu não estou acostumado e fiz as contas baseado nas especificações do hidamen... vou corrigi meu post!

Mas estava mesmo difícil entender o que ele queria (ainda tenho minhas dúvidas).

[hidamen]

Ok,

Pelo que eu entendi ..

Transf 1 = 1A
Trans em série = 1.2 A 100mA ?!

É isto

Se estiver muito confuso ainda eu amanhã faço um rascunho do que estou imaginando e posto pra facilitar pra v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) ..

Abraços

[xformer]

Supondo que não tivesse perdas nos transformadores, ficaria assim:



Se a corrente no primário do primeiro transformador pode ser no máximo 54mA, coloque um fusível pra corrente um pouco maior (100mA ou 125mA).

[Lamer]

Vai pelas informações do xformer... é isto aí do desenho... Para a carga você terá disponível 220V e 27mA e não os 500mA que eu calculei! Abraço!

[hidamen]

Sim ...

Mas são 3 trasnsformadores.

1 para o Power
2 parara o pré !

Desculpem pela imagem toska via paint !!!



Thanks