Área Internacional

[hgamal]

Pessoal,

a questão vai muito mais além de permitir ou não. Este forum veio preencher a lacuna de um bom forum em português. Nos tornamos o que somos hoje, por causa disto. Divergir disto não nos trará benefícios.

No FSB, existem áreas internacionais, nestas áreas, que são muito pouco usadas, usa-se a língua em que se baseia o tópico. Na área em português, fala-se português, na de francês, francês e assim por diante. Raramente lá, usa-se línguas misturadas nos tópicos normais e quando acontece, fica aquela sensação esquisita de pouca educação - quem não passou por isto em uma conversa com estrangeiros, quando de repente eles falam entre si usando a própria língua, logo a gente pensa: estão falando mal de mim!

Minha opinião (sagrada por direito e humilde no fato de entender pouco das coisas) é: devemos ficar como estamos, em português. Há dezenas de outros forums por ai em inglês (e outras línguas) e nesse sentido, melhores que nós! Quem quiser trocar informações em outras línguas, deveria usá-los. Eu mesmo tenho registros em outros forums!

Claro, se todos insistirem em mudar... eu sugiro a criação de áreas específicas para troca de informações em outras línguas.

[viagem_mental]

Eu gostei da sugestão do meu xará Alex Frias: coloca em spoiler a mensagem na língua materna e posta a mensagem traduzida.

Infelizmente nossa língua é muito mais complicada do que parece para alguém que fala inglês, por exemplo.

Acho que essas pessoas podem agregar conhecimentos importantes à nossa comunidade, como já vem ocorrendo.

[hgamal]

Acho que essas pessoas podem agregar conhecimentos importantes à nossa comunidade, como já vem ocorrendo.

Rapaz, EU - e digo de novo, EU - não vi nenhuma contribuição externa importante até agora! Os tópicos apresentados por extrangeiros até agora, me parecem mais uma conversa de "mim Jane, Yopu Tarzan" que qualquer outra coisa. Sem falar sobre o que foi apresentado, sempre muito melhor explicado lá fora do que aqui.

Na boa, a gente não precisa disto!

[viagem_mental]

Caro Hgamal, só um exemplo do que eu digo:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=522.75
Fique à vontade para discordar.  
Que fique bem claro que não estou pensando em nenhuma relação de superioridade entre estrangeiros e brasileiros. Acredito que todos podem falar no mesmo nível.
Abraço

[xformer]

Eu concordo com o Gamal. A coisa funciona assim: um sujeito qualquer em outro país precisa de um esquema ou alguma informação relacionada a um circuito ou equipamento e faz a busca no Google ou outro mecanismo de busca. E provavelmente vem cair no fórum. Na realidade, o cara se inscreve não para participar, mas mais para poder fazer o download ou visualizar alguma coisa acessível somente para membros.  Quase nunca é para ajudar, mesmo porque há a barreira da língua.  Veja se o mesmo não ocorre conosco em fóruns estrangeiros.  Eu participava do Edaboard (em inglês) e até ajudava o pessoal, mas para receber pontos pelas ajudas e poder fazer download do conteúdo de lá.  Depois que extinguiram esse sistema, eu deixei de frequentar e participar.  Eu acho pura perda de tempo ficar se preocupando com os estrangeiros que não se comunicam em português que frequentam esporadicamente o fórum.  Quem quiser fazer intercâmbio ou treinar inglês (ou outra língua), melhor então participar de um fórum que tenha essa língua como padrão de comunicação.

[whitebilly]

Quando a gente vai escrever em algum forum de outra lingua, a gente paga pau vai lá, traduz pra lingua deles e posta bonitinho! como se fossemos da lá!
Porque quando é português não pode ser assim?
Antigamente a gente ravala pros outros intenderem, hoje tem o google tradutor, nada mais justo!

[cesar.carazza]

Como diz a música "Cada um no seu quadrado" 

[Finck]

Nossa, minha gente, eu não queria criar uma "guerra"!

Achei que poderia ser uma melhoria, mas, como a maioria (incluindo membros da administração) colocou bons argumentos que mostraram ser inviável a implementação da idéia, para mim, o assunto está encerrado, sem mágoas!

Abraço

Finck

[Marcel.]

Rapaz, pior que eu acho que o Hgamal está certo...

[rafammbass]

Pessoal,

O russo dono das placas de clones lá ficou sabendo de alguma forma o idéia macabra genial de alguns membros aqui e soltou a franga.

Quando o cara quer, ele vai atrás.

Eu sou contra.

[Alex Frias]

Finck,

Relaxa! Não existe nenhum problema neste tópico e suas propostas foram bem colocadas. É apenas um debate, não um embate...rs

[zekkez]

Meus dois centavos...

Desde que comecei a freqüentar este forum, li e reli que as postagens deveriam ser feitas em português gramatical, sem  uso de gírias, linguagem de internet e o escambau.  Argumentava-se que isso facilitava a tradução pelos usuários de outras línguas.

Ora, se é para facilitar a vida deles, porque agora querem barrar os indivíduos que chegaram até o forum?

Evidentemente é difícil se comunicar em russo, húngaro e aramaico. Mas deixem que eles postem, se a comunicação for possível a coisa prospera, se não for, o post/tópico definha e ninguém perde nada com isso.

Ninguém tem a obrigação de responder a uma postagem que não entende, seja em internetês ou outra lingua mais antiga.  Com o passar do tempo os usuários aprendem que precisam chegar a um denominador comum para obter as respostas necessárias. No caso a língua pátria.

Mas fica a oportunidade para aprender. Ainda que seja apenas outra língua. Porém, devo acrescentar que aprendi muito, apenas por ver as fotos do DIY Stompboxes.  E se fosse por contribuição, minha conta já deveria ter sido cancelada, pois conheço muito pouco de eletrônica. E tenho a certeza de não ser o mais neófito nestas artes.

Acima de tudo, temos que levar em consideração que o português é uma língua muito mais difícil que o inglês. Os tempos e flexões dos verbos são capazes de nos levar à loucura. Imagina aqueles que possuem outra lingua nativa.

[Alex Frias]

Eu participo de alguns fóruns em inglês. Nunca tentei postar em outra língua que não a desses fóruns. Fiz algumas pequenas contribuições em projetos coletivos. Aprendi muito com eles.

Na verdade, como o próprio inglês é uma língua muito usada internacionalmente, acho uma pena para quem acessa a rede não ter conhecimento dessa mesma língua, pois se aproveita muito mais o que há disponibilizado por aí. Ao mesmo tempo já acessei sítios de outras línguas que desconheço e pude me beneficiar de boa informação usando (mesmo com dificuldade as vezes) os programas tradutores.

Porém não creio que abrir-se uma Babel no Handmades (que já tem nome em inglês...rs) seria tão proveitoso assim... Já usamos vários termos em inglês, muitas vezes com a intenção de apontar caminhos para a pesquisa fora do nosso fórum. Mas eu continuo a insistir que aqui é o "cantinho" onde se pode discutir todos esses assuntos relativos ao "faça você mesmo" (DIY - Do It Yourself) na área musical em português. Essa é a fórmula na qual acreditei desde o princípio e depois quando passei a fazer parte do grupo de administradores. Eu defendo essa idéia, mas não tenho a menor intenção de impô-la a outros.

Como já foi dito antes: tem até russo se virando pra entender o nosso fórum e "chupar" o que pode e reclamar do que não pode...rs

[Finck]

Opa, agora que o Alex mandou relaxar, eu já posso voltar à discussão

Tenho que concordar com vocês que quando a pessoa QUER aprender, ela aprende. Eu comecei a aprender inglês sozinho, quando era adolescente (comecinho dos anos 80...), por conta de hobbies que eu tinha, sobre os quais, na época, não havia nada para ler em português. Com espanhol, a mesma coisa (fiquei maravilhado com uma coleção de revistas Mecanica Popular argentinas que o meu pai arrumou sei lá onde). Não me considero extremamente fluente em nenhum desses idiomas, mas me virei e aprendí. Só que não foi fácil, nem rápido. Hoje em dia tem os programas de tradução, ou o Google, que ajudam, claro, mas quando não se tem a mínima noção do idioma destino, só sai porcaria.

Acho que, entre um texto em inglês (idioma que o mundo inteiro usa) e uma tradução porca para o português, melhor a primeira opção. Para não emporcalhar o forum inteiro, sugerí uma área separada, para posts EXCLUSIVAMENTE EM INGLÊS. Nem espanhol, nem irlandês, nem russo, nem turco. INGLÊS. De novo, o idioma que o mundo inteiro usa.

Quando abrí este tópico, não imaginei nenhum outro tipo de concessão além da descrita acima, a qual, diga-se de passagem, eu sei que já está acima da média.

Agora, se aparecer um marciano querendo escrever no forum, das duas, uma: ou aprende português, ou posta EM INGLÊS na área específica para isso. Se o cara quiser escrever em "marcianês"... pontapé nele 

[Lamer]

Quando o Barci elaborou este fórum, sua intenção era reunir a maior quantidade de informação em português. Salvo engano, li isto no FCC.

Não podemos deixar isto se esvair e começar a publicar e debater em inglês. A ideia do Barci foi justamente aproveitar o conhecimento dos brasileiros (muitos desses adquiriram seu conhecimento lendo obras escritas em língua inglesa), e produzir algo em nosso idioma.

Eu sou a favor da publicações aqui no fórum em português, unica coisa que sou contra é o uso do "internetês", pois passa impressão que não dominamos nosso idioma e dificulta a tradução pelos estrangeiros.

Eu tenho na minha concepção que somos muitos bondosos, e facilitamos muito a vida dos estrangeiros, em contrapartida eles não facilitam a nossa. Não estou dizendo em pagar na mesma moeda. Se algum estrangeiro aparecer aqui com um "português de tradutor" eu o ajudo pois vejo o esforço em tentar a comunicação. Porém publicar em inglês é você estar "renegando suas origens" (não encontrei outro termo para me expressar). Se você se esforçou para traduzir artigos para conseguir montar algo, publique em português, se for importante para um estrangeiro ele com certeza traduzirá seu artigo. Prova disto é que existe projetos do Güero 2.0 até em russo, ou seja, quem quer se esforça para conseguir.

Se alguém tiver alguma dúvida, mas quer saná-la em inglês, faça a pergunta no FSB, pois os membros mas conceituados do Handmades também participam lá. Agora se a dúvida que eles querem sanar é de algo específico postado pelo Handmades, poste aqui, usando um tradutor, se for necessário, e o ajudaremos (pois não exigimos um português impecável dos estrangeiros, para os membros brasileiros é obrigação).

Esta é minha opinião sobre o assunto.