Comparador / Compressor

[Tiago Vulgar]

Um circuito comparador de tensão seria a mesma coisa ou semelhante a um compressor/sustain?
 

[Ferro_Velho]

Tiago,

Este tal de comparador de tensão eu não conheço, mas creio que não se trate da mesma
coisa.

De qualquer modo, se você quiser saber mais sobre o comparador de tensão, neste link há uma
explicação para o bicho.

http://www.sabereletronica.com.br/secoes/leitura/592

Abraço.


P.S.: Eu havia postado uma explicação sobre como funciona um compressor/susteiner, mas
lendo melhor a sua pergunta entendi que a dúvida era apenas sobre o comparador de tensão,
então apaguei a explicação.

Deixei o link para o texto sobre o comparador.

Espero que te ajude.

Abraço.

[Adiel]

Comparadores servem para disparar outros circuitos a partir de uma referência de tensão fixa ou ajustável.

Compressores servem para manter o nível de um sinal de áudio em um nível o mais constante possível.

Aqui tem uma aplicação em áudio para um comparador, usado como uma distorção muito pesada, com um "noise gate" inerente.



Esse projeto, já postado aqui anteriormente, mistura dois tipos diferentes de distorção:

[Espanhol]

Adiel você sabe de qual marca é essa imagem do "Ultra Fuzz" ?

É com alimentação simétrica?

[Adiel]

O projeto de cima é de Craig Anderton, do livro que ele publicou, e usa alimentação simétrica.

O de baixo é um projeto híbrido que fiz, já com alimentação simples, com divisor resistivo.

Mais detalhes aqui: 

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=795.0

[Tiago Vulgar]

hummm...é que fiquei pensando neste comparador e achei que o compressor/sustain trabalhasse quase que com a mesa ideia...quanto menor for a tensão de entrada (sinal da guitarra) maior seria na saída após a compressão ou sustain, e vice e versa...isso também não seria uma espécie de comparação de tensão? pensei nisso como um sistema e não como um integrado! igual neste esquema do site do newton c. braga:

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/banco-circuitos/149-audio/5417-cir865.html
 

[gfr]

Tenho um circuito de revista que usa um par de transistores, formando um par diferencial, então é aplicada realimentação positiva, resultando num "comparador" com histerese discreto (e bem simples). Uma espécie de ultra fuzz discreto. Vou procurar o esquema quando estiver em casa.

Tiago, sabe quando você está assistindo TV, e o comercial é muito alto, aí você diminui o volume, volta o filme o diálogo está baixo, você aumenta o volume? Isto é compressão de dinâmica, você está tentando deixar os sons mais altos menos altos, os mais baixos menos baixos. Se ao invés de fazer isto de forma manual, você usar um circuito eletrônico que faça isto automaticamente, este circuito é um compressor. No caso da guitarra, ele evita picos muito altos e vai aumentando conforme a nota morre pra tentar manter o nível mais constante, um efeito colateral disto é que o sustain aparente da nota é maior (parece que ela se prolonga).

Este circuito do Newton C Braga faz exatamente isto, d1 d2 c4 "medem" o sinal de saída, R6 (um resistor controlado pela luz) vr1 e R1 formam o seu "botão de volume", e tr3 e d3 (led) controlam o "botão de volume" automaticamente a partir da medida do sinal estimada em c4.

Já o comparador, é só um componente eletrônico que compara duas entradas (duas voltagens) e diz se a primeira é maior do que a outra ou não. A saída é "digital", idealmente você tem só "sim" ou "não". No caso do ultra fuzz, o segundo operacional faz isto, compara o sinal de entrada (amplificado pelo primeiro operacional) com um valor determinado pelo controle "sensitivity", se for maior ("sim") a saída do operacional vai pra +Vcc (quase), se não, vai pra -Vcc (quase). A distorção é bem drástica.

-----O fuzz que citei, discreto:

http://www.synthdiy.com/files/2005/fuzz.pdf

Um artigo interessante pra entender como o circuito acima funciona:
http://www.johnhearfield.com/Eng/Schmitt.htm

[Adiel]

Gfr, gostei dos artigos, muito elucidativos! 

Eu testei um fuzz baseado em um Schmitt Trigger uma vez, mas achei o resultado "ardido" demais, e as notas não sustentavam como deveriam, mas não foi esse circuito postado por você, que deve funcionar bem.

Comentários adicionais:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Eu já montei o Ultra Fuzz algumas vezes, e fica bem interessante com um controle de tonalidade associado, mas o som do dispositivo como publicado no livro não fica muito agradável, na verdade.  O volume é realmente alto, da ordem da alimentação do pedal, mesmo, por isso uso um atenuador resistivo na saída, para tentar equiparar aproximadamente os níveis dos dois circuitos.

[Ledod]

hummm...é que fiquei pensando neste comparador e achei que o compressor/sustain trabalhasse quase que com a mesa ideia...quanto menor for a tensão de entrada (sinal da guitarra) maior seria na saída após a compressão ou sustain, e vice e versa...isso também não seria uma espécie de comparação de tensão? pensei nisso como um sistema e não como um integrado! igual neste esquema do site do newton c. braga:

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/banco-circuitos/149-audio/5417-cir865.html
 

 Um circuito comparador simples só tem dois níveis lógicos possíveis na saída, como já foi dito, 1 ou 0. Se a tensão na entrada não inversora for maior que a da inversora a saída é 1, se não é 0.
 Eu escrevi a uns tempos atrás neste tópico sobre o circuito comparador : http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4077.0 talvez seja útil.

 Um circuito que tem um comparador mesmo, próximo ao que você estava pensando, é um noise gate (se a tensão for maior que um limiar o ganho é 1, se não é 0).

 Já um compressor tem um amplificador controlado por tensão. Ou seja se a tensão é muito alta na entrada a saída é atenuada, e se muito baixa, amplificada. Note que o compressor não tem só 2 estados (0 ou 1) e sim uma variação dinâmica para o sinal de entrada.

 Um abraço!

Eduardo
----- Relendo sua mensagem acho que entendi a dúvida.

 Sim, um circuito de compressor COMPARA o sinal de entrada com um sinal interno (que é o controle de threshold, ou limiar). Mas isto não faz dele um circuito COMPARADOR simples, com apenas 2 estados lógicos.

Um abraço

Eduardo