Indutor DIY

[norverto]

Então quantas voltas tenho que dar para conseguir os 500mH com fio de 0.2mm?

[felixmeirelles]

Umas 500 voltas, até chegar a uns 15 ohms.

Abraços

[xformer]

Com fio 0.2mm você vai precisar de umas 500 voltas para chegar a 800mH, no final do processo, provavelmente, vais conseguir +-16 ohms.
Não pode ser menos porque a resistência abaixaria demais, e não pode ser mais porque a indutância subiria demais.

Funcionar vai, agora se vai ficar bom, é questão de sorte.

Pode até emendar os fios, mas tem que ter cuidado, usar um pontinho  só de solda, e isolar antes e depois com fita.

Felix, fiz umas contas e não chega na resistência desejada:

Diâmetro do núcleo: 10mm = 1cm
Comprimento de cada espira:  1cm x 3,1415926 = 3,1415926cm
Comprimento do fio = 500 espiras x 3,1415926 = 1570,8cm = 15,7m  
Isso sem considerar o aumento do diâmetro para as camadas superiores: numero de camadas = 500 / (10mm / 0,2mm) = 10 camadas = 2mm, na média o diâmetro seria 11mm ou 10% a mais.
Comprimento do fio com 10% a mais = 15,7 x 1,1 = 17,27m
Resistência do fio AWG32 (0,2mm de diâmetro) = 0,531 ohms / m
Resistência da bobina:  0,531 x 17,27 = 9,17 ohms  (vai dar bem menos do que os 16 ohms desejados)

Com fio 38  (0,1mm diâmetro):
Comprimento do fio = 500 espiras x 3,1415926 = 1570,8cm = 15,7m  
Isso sem considerar o aumento do diâmetro para as camadas superiores: numero de camadas = 500 / (10mm / 0,1mm) = 5 camadas = 0,5mm, na média o diâmetro seria 10,25mm ou 2,5% a mais.
Comprimento do fio com 2,5% a mais = 15,7 x 1,025 = 16,1m
Resistência do fio AWG38 (0,1mm de diâmetro) = 2,152 ohms / m
Resistência da bobina:  2,152  x 16,1 = 34,6 ohms  (vai dar bem mais do que os 16 ohms desejados)

Precisa usar um fio intermediário entre o 32 e o 38 pra dar 16 ohms. Os que chegam mais perto seriam o 34 e o 35.

Obs: considerei que as camadas de fio não seriam sobrepostas em tríade (o fio de cima encaixando no vão entre dois fios da camada inferior), nesse caso o aumento do diâmetro de cada camada seria de 86% do que eu considerei, mas pra enrolamento manual com esses fios finos, acho que seria pouco viável calcular com essa premissa.  

[darkislanio]

Mas o resistor em série não poderia resolver esse problema?

[felixmeirelles]

Mas o resistor em série não poderia resolver esse problema?

Não, porque essa resistência é variável conforme as frequências, agindo em conjunto com a indutância, gerando uma impedância "seletiva" , um resistor não atuaria da mesma forma.


Xformer o esperado é 30 ohms para um Halo com 0.1, mas no caso com 0.2mm teriamos que ir no limite.

O limite para um bom indutor para wah é algo em torno:
450mH-1000mH   13Ω -100Ω

[Alex Frias]

Darkislanio,

Se fosse fácil assim, você pode ter certeza que seria uma solução vista na maioria dos WahWah que usam indutor!

[xformer]

Não, porque essa resistência é variável conforme as frequências, agindo em conjunto com a indutância, gerando uma impedância "seletiva" , um resistor não atuaria da mesma forma.

A resistência do fio não deve variar com a frequência. Só o que varia é a reatância indutiva e consequentemente a impedância do indutor.

Xformer o esperado é 30 ohms para um Halo com 0.1, mas no caso com 0.2mm teriamos que ir no limite.

O limite para um bom indutor para wah é algo em torno:
450mH-1000mH   13Ω -100Ω

Se pode ser um indutor numa faixa de tão grande variabilidade tanto de indutância como de resistência, então não tem nenhum aspecto tão crítico quanto ao valor dele. Deve ter alguma coisa mais especial pro pessoal ter que usar essas marcas de indutores em específico.  Do jeito que está essa faixa de valores, acho que se colocar um fio enrolado num prego, vai funcionar.

[gubterra]

Eu também fico encucado com esses indutores!  Qualquer dia vou comprar um só pra desmontar e passar no espectrômetro de massa, descobrir qual é a mojo deles!

[felixmeirelles]

Então tudo depende da bitola, tipo de enrolamento, tipo de núcleo, material do núcleo, blindagem, indutância, capacitância  e resistência.

Quando falei das medidas máximas e minimas, me referia aos tipos mais apreciados.

Por exemplo, o stack of dimes (cup core) chega a 106Ω com 1000mH.

Já os novos red fasel (torid core) ficam com 16Ω a uns 500mH.

Existem outros que se situam neste intervalo.

Existe um tópico muito bom no diystompboxes, mas essa imagem é melhor ainda:


Em:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=91111.0

[gubterra]

Fazer engenharia reversa em alguns ai agente começa a fabricar rsrsrsrsrrs.... não me conformo em pagar 50 reais num indutor!!!! Deve ter criogenia pra tonar supercondutor srsrsrsrs brincadeira galera srsrsrs.....
Deve ser caro por ser muito específico, mas creio não haver nenhum passo muito complicado na fabricação. Há não ser que por exemplo você tenha que mandar fabricar uma bitola de um material que não é comercializado ai ja complica.....

[kem]

Na falta do que fazer (raro) dei uma olhada no   pra ver o que eu achava sobre indutores de wah...
Tem bastante coisa, e realmente não é das coisas mais dificeis se fazer um (se vai ficar bom é outra coisa   ).

Essa imagem abaixo mostra um KIT EPCOS PARA INDUTOR DE WAH. Tem o PDF AQUI e como fazer o indutor AQUI
Li que com umas 290 voltas de fio 38AWG nele se consegue os 500mH, apesar do link sugerido pela Small Bear falar em quase 550 voltas. Só que com 500~550 voltas, a resistencia vai ser de uns 29~33ohms. Com umas 290 voltas, fica mais perto dos 16ohms.




No PISOTONES o cara fez um com um nucleo toroidal... ele enrolou 3 voltas completas (demorou uma tarde de acordo com o cara) e quando ele foi medir... 2.600mH... ele teve que desfazer quase tudo... Uma volta incompleta de acordo com ele ja deu 550mH.




Não consegui achar uma foto de um Red Fasel aberto. Se alguém tiver posta ai...



VARIOS ESQUEMAS DE WAH

[rikathu]

Vi que mencionaram algo sobre simulação de indutores, mas se em vez disto, reaproveitarmos algum indutor que era utilizado para outros fins, de preferência com indutância próxima ou de maior valor da desejada e associarmos resistor e capacitor para deixar sua resistência e reatância no valor desejado?
Espero não ter falado nenhuma besteira...

[norverto]

Eu ás vezes farto-me de procurar, procurar e procurar e nunca encontro nada e quando menos espero encontro por acaso as coisas xD Estava a passear por este site e encontrei este transformador http://www.banzaimusic.com/TM013-Transformer.html  Diz lá "The primary winding makes a decent 500mH wah inductor that can't be beat for price." Será que vale a pena comprar e fazer uns testes (pois nem é muito caro, para comprar um indutor próprio gasto 4 ou 5 vezes mais...)

[Finck]

Olha o que eu achei:

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/magnetic/indtor.html

Abraço

Finck

[Patines]

Eu ás vezes farto-me de procurar, procurar e procurar e nunca encontro nada e quando menos espero encontro por acaso as coisas xD Estava a passear por este site e encontrei este transformador http://www.banzaimusic.com/TM013-Transformer.html  Diz lá "The primary winding makes a decent 500mH wah inductor that can't be beat for price." Será que vale a pena comprar e fazer uns testes (pois nem é muito caro, para comprar um indutor próprio gasto 4 ou 5 vezes mais...)

Olhei lá as informações técnicas, a resistência primária é de 75r a indutãncia de 500mH.  Se for isso que diz mesmo, vale a pena, é compatível, deve funcionar.