Hexaswitch Handmades

[xformer]

Pessoal, é o primeiro switcher de oito loops programaveis que eu vejo que é parecido com o nosso projeto.Este é made in China, da marca Joyo.

O pessoal tinha postado esse aqui e eu me baseei nele pra conceber o firmware:
http://www.moenfx.com/gec9.html

De qualquer forma, tem outros parecidos. Mas o nosso tem mais bancos (15) e mais presets (6) por banco do que esses acima e é mais fácil de programar do que esse do link que você postou.

[tufoeffect]

XFormer....eu quero comprar um Pic gravado com o firmware que você citou aqui:

Enviado por: xformer
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Haveria um problema de durabilidade se como no exemplo citado por um colega, por dia se efetuasse umas 100 mudanças de patches. Nesse caso se por azar pegar um PIC em que o número de ciclos fosse na casa dos 100 mil (que é o mínimo garantido na datasheet), duraria uns 1000 dias, o que seriam 2 anos e 9 meses aproximadamente. Por isso não aconselho essa versão com gravação do último arranjo utilizado para efeito de backup quando retornar a energia ou religar o aparelho.

Inclusive já apaguei todas as versões de listagem de firmware no tópico, deixando apenas a versão que o Nevio montou e testou (firmware de 30 de março, na pág 14 do tópico), sem esse recurso de ficar gravando toda vez que mudar de patch. Assim o pessoal não se confunde mais.

Como faço para ter um PIC desses pra começar a montar o projeto, estou a fim de ir até o final pra debugar todo o circuito cara!!!! ( e claro que estou louco pra ter uma belezura dessas!!!).

[Dexter]

...a única coisa que eu queria era que pudessem ser 10 pedais e não 8 (é que eu sou meio guloso com quantidade de pedais)...

Com alguns "mods" é possível usar muito mais que oito pedais com o projeto proposto pelo pessoal, veja algumas possibilidades:

1 - num mesmo loop pode-se colocar mais de um pedal para usar efeitos consecutivos.

2 - pode-se adicionar um circuito de chaveamento conectado em um loop e com sinal de áudio em qualquer posição, isso torna possível acionar mais de um efeito não consecutivo de uma única vez.

3 - é possível ligar uma segunda saída/entrada de forma que, se um loop específico estiver desligado aciona um efeito e  quando ligado aciona outro efeito (modo paralelo).

4 - adicionar saídas entre dois loops, assim, independente de um loop estar ligado ou não o sinal passa por esta saída/entrada (pedal de expressão ou estágio "pré" do amplificador).

Alguns efeitos podem não necessitar estarem ligados no loop, exemplo wah wah, que é acionado somente quando manipulado e "pode" ficar antes da cadeia de pedais.

[tufoeffect]

Dexter, eu já havia imaginado que se poderia aumentar, estender as possibilidades de um chaveador de outo loops e vários patches como este nosso......mas exemplifique com algum diagrama simples estas idéas, para guardarmos e usarmos futuramente, senão acaba que cai no esquecimento, e como vc levantou, deve estar tudo ai na tua cabeça, poe no papel para nós!!!

Abraço...

[Dexter]

....poe no papel para nós!!!

Se tiverem outras ideias é só dizer para incrementar o documento.

http://www.4shared.com/office/9k9MqG6l/LoopSwitchMods.html

não testado

[tufoeffect]

....poe no papel para nós!!!

Se tiverem outras ideias é só dizer para incrementar o documento.

http://www.4shared.com/office/9k9MqG6l/LoopSwitchMods.html

Legal Dexter, muito boas as idéias, abrem um leque de possibilidades muito interessantes e utilizáveis.....

Obrigado.

[tufoeffect]

Pessoal........estou preparando o material para começar a montagem do meu chaveador, já tenho praticamente tudo que é preciso, e na parte de chaveamento surgiu uma dúvida:

- O que é melhor para chavear audio?

Mini Relés tipo este Finder (contatos com ouro).?

https://www.lojacasadosreles.com.br/produto/417934/Rele_miniatura_Serie_3022_7012.html

Ou um CI para chaveamento como este Maxim Max4619?

http://bmc.bu.edu/bmc/asd/tester/MAX4617-MAX4619.pdf

Eu estava particularmente inclinado a usar o CI Max4619, pois não corro o risco de pops no chaveamento, mas será que vai ter perda sinal, incompatibilidade de impedâncias entre a chave no CI e o pedal que possa gerar ruídos? Alguém já experimentou ou teve contato com informações confiáveis sobre este tema.

Chaveamento de audio, qual a melhor opção?

Estado sólido ou contato mecânico?


Obrigado.

[hgamal]

O POP é inerente ao chaveamento e as diferenças de potencial entre os circuitos. Havendo alguma diferença de potencial entre os circuitos sendo conectados, uma vez chaveado, o pop aparece.

Ou seja, usando chave digital ou rele, se você não cuidar para que as tensões nos circuitos sejam equalizadas, você vai ter POP!

A solução é sangrar os capacitores de saída com um resistor, como visto em milhares de circuitos por ai!

[xformer]

Oi André !

Primeiro veja se vai conseguir os MAX4619, os cis da Maxim não são fáceis de achar no Brasil (a menos que vá comprar fora ou já os tenha).

Segundo: na datasheet especifica que a resistência on (ligada) de cada chave analógica é típica de 8 ohms. Então se vai usar vários loops, as resistências serão somadas e o total pode atenuar o sinal final. Nesse caso pode usar um buffer ou amplificador de baixo ganho pra compensar essa perda.

Terceiro: os sinais a serem chaveados ficam limitados entre 0V e Vcc (máx 5,5V) ou seja, tem que acoplar o sinal AC de entrada e pode haver clipagem se um dos pedais soltar um nível além desses limites. Com relés não tem esses problemas.

abs

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Haroldo

Sobre a interface MIDI para o Hexaswitch, andei pesquisando e achei numas revistas Elektor velhas (de 2001 e 2000) alguns projetos que usavam o protocolo MIDI para controlar luzes e conversores DA o que seriam semelhantes a controlar relés ou chaves analógicas, e os artigos explicam os comandos e o formato MIDI, e os uCs são PICs (naquela época ainda o 16F84).  Mas pra fazer alguns experimentos precisaria alguém com uma placa/controladora  MIDI e que saiba bem sobre o assunto.

[tufoeffect]

Hgamal e Xformer...

Se eu usar o CI chaveador (ex max4619) alimentando-o com a mesma tensão dos pedais e colocando resistores sangrando como disseram em 1/2 vcc, já ví isso sendo feito, eu consigo atenuar pops, ou até sumir com eles correto???Se houver atenuaçãode sinal posso usar um boost ou buffer de ganho unitário para levar o sinal de volta ao nível "Flat", isto pode ser uma boa opção???

http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053-2.gif&imgrefurl=http://www.geofex.com/article_folders/cd4053/cd4053.htm&h=480&w=640&sz=8&tbnid=LI6LlQhY0FV-FM:&tbnh=91&tbnw=121&prev=/search%3Fq%3Dcd4053%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=cd4053&usg=__BT8b0AVSDLfu14KDK4EYiATiF1E=&docid=lRlgRbaTr-7tIM&sa=X&ei=Up0LUs3EJ_K34APovoCQDw&ved=0CDEQ9QEwAQ&dur=3152

Segundo, um relé apropriado para sinais de audio de baixa intensidade como este:

http://br.mouser.com/NEC/Electromechanical/Relays/Low-Signal-Relays-PCB/_/N-5g38?P=1z0zla8Z1z0x3ysZ1z0t3f0Z1z0z2ov
http://www.mouser.com/ds/2/283/ea2-1419.pdf

Seria bem adequado, colocando a bobina em uma tensão diferente da de alimentação e isolando o terra do relé do terra do sinal chaveado.

Acho que esta é uma boa saída também, não é

Entre estas duas para vocês, qual oferece melhores chances de qualidade?

Abraços.

[xformer]

A tensão de alimentação do MAX4619 é máxima de 5,5V e de pedais é normalmente 9V, não são compatíveis. 

Como vantagem os níveis lógicos de acionamento dessas chaves analógicas, são TTL, o que fazem dele um parceiro ideal para o PIC, pois você liga a porta do PIC direto no controle do MAX, sem qualquer circuito adicional.

Sobre a qualidade sonora de uma opção ou de outra (relé ou SS), realmente você precisa fazer o teste. Eu não sei qual é melhor.

[hgamal]

Haroldo

Sobre a interface MIDI para o Hexaswitch, andei pesquisando e achei numas revistas Elektor velhas (de 2001 e 2000) alguns projetos que usavam o protocolo MIDI para controlar luzes e conversores DA o que seriam semelhantes a controlar relés ou chaves analógicas, e os artigos explicam os comandos e o formato MIDI, e os uCs são PICs (naquela época ainda o 16F84).  Mas pra fazer alguns experimentos precisaria alguém com uma placa/controladora  MIDI e que saiba bem sobre o assunto.

conte comigo!

[Dexter]

11 Dilmas num relê?!?! Achei uns de R$ 3,00 numa loja de componentes eletrônicos e é a mesma marca usada no loop do Pedrone (Sanyou). Tenho minha dúvida se o relê é elemento crítico, pois este que eu comprei era o mais barato disponível. Quanto ao místico chaveamento suave, é outra questão polêmica pois já percebi pelas fotos dos loops já existentes e nenhum utiliza este recurso.

[polyvox]

caramba.... a coisa já está evoluindo pra implementação MIDI?   

sobre a questao Reles x MAX, acho que é mais "prudente" seguir o projeto com reles....ate por uma questao de eventual manutençao.
esses MAX sao dificieis de achar.

esse relê a R$11.00 eu acho caro e inviável.  pense que são 8 relês (e mais alguns se quiser ter reserva caso aconteça algum problema) no projeto. só ai já ficaria perto da casa dos R$100..... ai tem as chaves, os jacks , a carcaça.... vai acabar ficando um projeto muito caro.

esses Sanyou citados acima custam entre R$ 3 e R$ 4 e cumprem a função perfeitamente.

[tufoeffect]

Polyvox....

Você afirma que o Pedrone usa relés de "Menor Custo", esse Sanyou e que o chaveador do pedrone funciona muito bem.

Os produtos do pedrone são mesmo muito bons não resta dúvida, mas o rele Finder que mostrei acima com contatos com ouro com certeza oferecem melhor qualidade de contato e maior durabilidade certamente, agora onde posso encontrar relés Sanyou á R$ 3,00 como citaram acima?

Pois se funciona bem, é utilizado por fabricantes consagrados e é barato, acho que não há pecado em usar né??

Obrigado pelas respostas, mas agora começo a ficar mais certo de usar relés, pois acreditava que o Max4619 pudesse ser alimentado com os mesmos 9v dos pedais, essa alimentação de 5V fica fora de questão.............

Abraços.