Triplicador de tensão para HT

[gubterra]

Ola amigos, adequei este triplicador de tensão baseado no circuito do newton braga, para subir 110vac pra 330vcc.. por favor me digam se há algo errado....



Em simulação com carga o ripple fica em torno de 50 a 100 mV..

Uma coisa que acontece no simulador e não entendo o por que, C10 fica vermelho durante a simulação no multsim, alguém sabe me dizer por que?

Obrigado abraço!

[GrAmorin]

Voce pretende usar este triplicador ligado direto na rede eletrica para alimentar um valvulado?

[Espanhol]

Não seria a tensão nominal dele? Os outros são todos pra 400v e C10 é de 200v.

[Jupterra]

Gubterra, é exatamente o que o Espanhol comentou.
O valor nominal deles deve acompanhar a tensão final de trabalho ou mais.
Outra coisa que notei: a resistência dos duplicadores e triplicadores que conheço, fica na entrada AC e o teu está em linha com os Capacitores.
Montou e funcionou?

Abraços.

[gfr]

Não sei se ajuda, mas estou acabando de montar um amplificador com este triplicador aqui, que funcionou perfeitamente (a topologia eu peguei do tubecad.com). Quando estiver pronto pretendo postar umas fotos e samples.



Note que este circuito é pra transformador com center tap.

[gubterra]

Voce pretende usar este triplicador ligado direto na rede eletrica para alimentar um valvulado?

Oi Gramorim... não, é para pegar os 110v de um transformador invertido.

Não seria a tensão nominal dele? Os outros são todos pra 400v e C10 é de 200v.

Oi espanhol...  na verdade não é  esse o problema eu coloquei tensão nominal dele de 1000v e ele ainda continua vermelho, o que acontece na simulação é o seguinte, ao ligar o circuito C10  flutua até uns 50v enquanto o circuito se carrega, depois C10 fica com 0 vcc, me parece que ele esta servindo de isolador, ja que não passa energia por ele... mais não tenho certeza.... Deixei em 200v a tensão nominal dele pois em simulação não passou de 60v tensão de pico. C9 enfrenta um tensão de pico de 160v por isso coloquei 200v.

Outra coisa que notei: a resistência dos duplicadores e triplicadores que conheço, fica na entrada AC e o teu está em linha com os Capacitores.
Montou e funcionou?

Oi Jup.... sim eu colocarei um resistor de no maximo 10ohm na entrada para evitar corrente excessiva ao ligar... R1, R2, C3 e C4 fazem o papel de filtro rc...
Ainda não montei, coloquei aqui antes para que vocês pudessem analisa-lo ja, que não da pra conficar 100% nas simulações. Mas pretendo monta-lo em breve.

Não sei se ajuda, mas estou acabando de montar um amplificador com este triplicador aqui, que funcionou perfeitamente (a topologia eu peguei do tubecad.com).
Note que este circuito é pra transformador com center tap.

Oi Gfr, legal tua alternativa, mas como eu to fazendo uma fonte para uem quer alimentar com transformadores invertidos, não da pra usar center tap....



Sendo assim pesso a vocês que continuem observando e questionando e dando idéias....   Abraço amigos!  

[gfr]

Eu simulei no LTspice e deu o seguinte:

C9 tem um pico negativo de uns -50V durante o primeiro semiciclo. É rápido mas não é saudável, já que é um eletrolítico polarizado.

A saída ficou em uns 200V (portanto um dobrador, não triplicador)

A tensão em C10 é praticamente 0V.

Tem algo errado. Se o erro for Newton C. Braga não vai ser a primeira vez... 
-----Experimenta o seguinte:

Ao invés de ligar o catodo de D8 aonde está no desenho (no terminal de C9 marcado com +), ligue ele do outro lado de C9. A tensão em C10 vai ficar uns 100V e a saída em 300V (pelo menos vai ser um triplicador).

A tensão de pico de C2 é 200V, C10 100V e C9 100V (e -50V).

De qualquer jeito tem um transiente negativo em C9, pra evitar problemas ele deveria ser não polarizado.
-----

Oi Gfr, legal tua alternativa, mas como eu to fazendo uma fonte para uem quer alimentar com transformadores invertidos, não da pra usar center tap....

Se o transformador invertido tiver 0-110V-220V, dá pra usar esta alternativa, o tap de 110V faz o papel de center tap.

[gubterra]

Da uma conferida na sua simulação deve ter algo errado http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/423-multiplicadores-de-tensao-art014.html Triplicador de tensão onda completa....
Por que funciona em simulação e triplica sim... da 310v em load.... com 2x 12ax7  ripple em torno de 100mv.... abraço...

[gfr]

Minha simulação parece OK, e se você analisar o circuito é coerente com os resultados que eu obtive.
Na figura 4 em
http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/423-multiplicadores-de-tensao-art014.html

C1+D2 formam um clamp, a tensão em D2 é uma senoide com um nível DC. D1+C2 formam um retificador de meia onda, vai retificar esta senoide "clampada", a tensão em C2 é DC com o dobro do pico da entrada. Pra triplicar precisaria carregar C3 com DC igual ao pico da entrada. Assim a tensão em C2+C3 seria DC com o triplo do pico da entrada. Se ligar D3 onde eu falei, D3+C3 é um retificador de meia onda e funciona. No lugar que está desenhado, D3 não vai conduzir nunca e C3 não é carregado.

[gubterra]

Então na minha simulação funcional... triplicou... pena que não tem entrado muita gente pra ajudar a discutir o assunto... enfim...
Vou procurar outras topologias na net e aceito sugestões de projeto de triplicador de onda completa....
Valeu por estar ajudando cara... eu não consegui simular no ltspice.... só no multsim....

[gfr]

Posso te enviar o arquivo .asc do LTSpice, aí é só você conferir e mandar simular.

[gubterra]

pode mandar! to começando  achar que nao existe triplicaçao de onda completa. Descobri por que no multisim ta dando certo ele ta dobrando 160v de pico... ou seja é esmo um dobrador, olha o newton c me pregando peças.... maldito! huahuahuahuaha mais então... o jeito vai ser usar triplicador em cascata.....

[gfr]

O circuito original, a simulação, uma modificação e a simulação da modificação.

Note que C9 fica com uma voltagem negativa durante um semiciclo.

O arquivo pra simular no LTSpice. Crie um arquivo de texto com a extensão ".asc" e copie e cole os códigos abaixo:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Version 4
SHEET 1 880 704
WIRE -64 64 -160 64
WIRE 32 64 0 64
WIRE 64 64 32 64
WIRE 208 64 128 64
WIRE 240 64 208 64
WIRE 352 64 320 64
WIRE 368 64 352 64
WIRE 480 64 448 64
WIRE -160 80 -160 64
WIRE 32 80 32 64
WIRE 208 96 208 64
WIRE 352 144 352 64
WIRE 480 144 480 64
WIRE -160 192 -160 160
WIRE 32 192 32 144
WIRE 32 192 -160 192
WIRE 208 192 208 160
WIRE 208 192 32 192
WIRE 208 240 208 192
WIRE 0 304 0 64
WIRE 64 304 0 304
WIRE 208 304 128 304
WIRE 352 304 352 208
WIRE 352 304 208 304
WIRE 480 304 480 208
WIRE 480 304 352 304
WIRE 576 304 480 304
WIRE 576 320 576 304
WIRE -96 416 -160 416
WIRE -64 416 -96 416
WIRE 32 416 0 416
WIRE 64 416 32 416
WIRE 208 416 128 416
WIRE 240 416 208 416
WIRE 352 416 320 416
WIRE 368 416 352 416
WIRE 480 416 448 416
WIRE -160 432 -160 416
WIRE 32 432 32 416
WIRE 208 448 208 416
WIRE 352 496 352 416
WIRE 480 496 480 416
WIRE -160 544 -160 512
WIRE 32 544 32 496
WIRE 32 544 -160 544
WIRE 208 544 208 512
WIRE 208 544 32 544
WIRE 208 592 208 544
WIRE -96 656 -96 416
WIRE 64 656 -96 656
WIRE 208 656 128 656
WIRE 352 656 352 560
WIRE 352 656 208 656
WIRE 480 656 480 560
WIRE 480 656 352 656
WIRE 576 656 480 656
WIRE 576 672 576 656
FLAG 576 320 0
FLAG 576 672 0
SYMBOL cap 0 48 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName C9
SYMATTR Value 22µ
SYMBOL cap 224 160 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C2
SYMATTR Value 22µ
SYMBOL cap 224 304 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C3
SYMATTR Value 22µ
SYMBOL cap 368 208 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C4
SYMATTR Value 10µ
SYMBOL cap 496 208 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C5
SYMATTR Value 10µ
SYMBOL diode 64 80 R270
WINDOW 0 32 32 VTop 2
WINDOW 3 0 32 VBottom 2
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value 1N4007
SYMBOL diode 48 144 R180
WINDOW 0 -33 3 Left 2
WINDOW 3 -70 -22 Left 2
SYMATTR InstName D10
SYMATTR Value 1N4007
SYMBOL diode 128 288 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D8
SYMATTR Value 1N4007
SYMBOL res 336 48 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 1k
SYMBOL res 464 48 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 1k
SYMBOL voltage -160 64 R0
WINDOW 3 -73 153 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
WINDOW 39 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value SINE(0 100 60)
SYMBOL cap 0 400 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName C1
SYMATTR Value 22µ
SYMBOL cap 224 512 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C6
SYMATTR Value 22µ
SYMBOL cap 224 656 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C7
SYMATTR Value 22µ
SYMBOL cap 368 560 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C8
SYMATTR Value 10µ
SYMBOL cap 496 560 R180
WINDOW 0 24 56 Left 2
WINDOW 3 24 8 Left 2
SYMATTR InstName C10
SYMATTR Value 10µ
SYMBOL diode 64 432 R270
WINDOW 0 32 32 VTop 2
WINDOW 3 0 32 VBottom 2
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value 1N4007
SYMBOL diode 48 496 R180
WINDOW 0 -33 3 Left 2
WINDOW 3 -70 -22 Left 2
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value 1N4007
SYMBOL diode 128 640 R90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value 1N4007
SYMBOL res 336 400 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 1k
SYMBOL res 464 400 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 1k
SYMBOL voltage -160 416 R0
WINDOW 3 -73 153 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
WINDOW 39 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V2
SYMATTR Value SINE(0 100 60)
TEXT -224 312 Left 2 !.tran 1

[kem]

O esquema que tenho aqui é igual a essa modificação do gfr, apesar de já ter visto desse jeito do N. Braga em outros lugares.



gubterra, R1 e R2 não precisam ter toda essa dissipação. 1W da e sobra...

[jboufelli]

Kem tendo como base esse esquema que vc postou consigo tirar 100v de 12V ?