FX Loop e Send/Return ?

[hgamal]

O circuito original, mostrado no meu documento, realmente inclui uma "true bypass". Ele retira o loop do circuito. Não sou um defensor ávido do true bypass, mas acho que neste caso, é uma boa ideia ele ser implementado. A massa esmagadora dos usuários não usarão ele para nada!

Os R13, R14, C4, C7, D5, D6 criam um redutor de tensão de alta tensão para 30 V. C5 e C6, estabilizam o "terra virtual" do circuito - ele usa o mesmo esquema de pedais para alimentar op amps com fonte simples. Notem que este "terra virtual" é apenas usado internamente, as entradas e saídas do circuito usam o terra do amp.

Na questão da alimentação do circuito, os limite são impostos pelas dissipação dos resistores R13 e R14, dissipação de D5  D6 e a nossa disposição para aceitar que eles esquentem. Vejam, Alimentando com 350 V (o máximo que eu testei), eles irão dissipar: P = (350 - 30)^2 / 20000 = 5,12 Watts. Serão 16 mA fluindo pelos resistores e 0.5 Watts dissipados pelos zenners (D5 e D6). Todos irão esquentar um bocado. Um cheiro de Watts será exalado. Nos meus testes, fora o cheiro, tudo funcionou corretamente. Não é necessário mudar os valores de tensão dos capacitores, enquanto os zenners funcionarem, eles não serão expostos a mais que 30V. (se um dos zenners abrirem, nada sobrará do circuito).

O que gosto neste circuito é também a proteção dos Op amps, realizada por D1, D2, D3 e D4.

A chave de ganho faz com que o usuário não tenha que se preocupar com o ajuste de mais dois pots.

Recomendo apenas um cuidado especial na hora de ligar. Um curto nesta placa pode ser desastroso.

Notem que eu projetei a placa para que ela fosse posicionada na parte de trás do chassis, fixada pelos jacks. O bypass e a seleção de ganho, ficariam atrás mesmo, ocupando uma parte do gabinete que normalmente não é muito utilizada.

De novo, este circuito é entregue nos amps top de linha da marshall, assim sendo, confio no seu funcionamento. Não vejo por ai, reclamarem de seu funcionamento.

[Finck]

HGamal e Marcel,

Penso em montar uma "fonte" (retificador + capacitores) e puxar 65VAC (ligando entre os dois taps de AT do meu amp), que retificados vão a 91 V (já descontada a queda dos retificadores), o que me daria uma dissipação de menos de 200mW nos resistores, já que a queda será de apenas 61V (61^2 * 20000). Fazendo as contas reversas, isso daria uma corrente de aprox. 3 mA. Mas só o TL072 consome 5mA, não é? Esse consumo não deveria entrar na conta?

Na verdade eu estou tentando determinar, ainda que aproximadamente, o consumo total do circuito, porque estou com receio de que o transformador do amp poderá não suportar a carga extra.

Abraço

Finck

[hgamal]

Finck, com uma tensão menor, você dever mexer no valor dos resistores de 10k. Você talvez precise experimentar alguns valores.

[Marcel.]

Pronto, inseri as intruções que você recomendou, Hgamal.

Editei também o arquivo que tá lá em cima, que postei antes.

[Finck]

Muito obrigado pelas dicas até agora! Já me decidí pelo loop HGamal / Marcel, vou atrás dos componentes que me faltam no final de semana (ou assim que meu resfriado passar, estou morrendo pelo nariz...).

Mais uma perguntinha (pô, o cara não pára!):

Os zeners devem ser de algum tipo específico, com dissipação mais alta, ou os "uso geral" servem (desde que respeitadas as tensões, claro)?

[hgamal]

Pronto, inseri as intruções que você recomendou, Hgamal.

Bem legal, mas vou ser chato mais uma vez. Acho que o circuito original tinha que aparecer. A placa está prontinha para implementar o circuito original! Eu sei como colocar os componentes originais, se o pessoal estudar o meu documento original  também saberá, mas vai dar trabalho!

Não me bate não Marcel... por favor!

[alfredo]

Uma pergunta, que deve ser até meio besta, mas que não quer calar: O opAmp trabalhando a 30Vpp não vai atenuar o sinal da 12ax7 que é de 50vpp? Pergunto isso, porque eu fiz um clone do silver jubilee que tem o loop dentro do pré, antes do equalizador, mas se eu uso ele o amp perde volume, o buffer que volta dos pedais (maximo de 9vpp) é a ultima metade de uma 12ax7 se eu não me engano e depois o equalizador...

[]´s

[Marcel.]

Bem legal, mas vou ser chato mais uma vez. Acho que o circuito original tinha que aparecer. A placa está prontinha para implementar o circuito original! Eu sei como colocar os componentes originais, se o pessoal estudar o meu documento original  também saberá, mas vai dar trabalho!

Não me bate não Marcel... por favor!

Me explica melhor pra que eu possa decidir se vou te bater ou não... _ Brincadeira.
Falando sério, não sei se é porque tou meio lento hoje (já tomei um baita choque no meu amp e já torrei um resistor sangrador de eletrolítico por displicência), mas não entendi bulhufas do que você falou. \o/

Você acha que o esquema elétrico ou o layout original (seu) deveria aparecer no PDF?

Agora sou eu quem digo, não me bate Hgamal. hehehehe

OBS: Percebi agora que havia esquecido de colocar o valor dos 2 pots de volume no esquema elétrico. Já editei os posts anteriores com a versão atualizada do pdf.

[hgamal]

O Marcel., o seu layout comporta o circuito original, com chaves. Indique no circuito (e no esquema) como é possível montar o circuito original. Só isso!

TOME MUITO CUIDADO COM A MONTAGEM DO SEU AMP VALVULADO. SE VOCÊ VACILAR PODE SE MACHUCAR FEIO. ALTAS TENSÕES SÃO PERIGOSAS.

[Finck]

Mas e quanto aos zeners? Quem montou usou que tipos?

Sobre a queda do nível de sinal, Alfredo, o circuito do Return é uma etapa de ganho, um Booster, e não um Buffer. Ele deveria justamente ser capaz de compensar a redução do nível de sinal feita pela etapa Send, para evitar a saturação dos pedais de efeito. Não tem um ajuste de ganho mal regulado?

[Marcel.]

O Marcel., o seu layout comporta o circuito original, com chaves. Indique no circuito (e no esquema) como é possível montar o circuito original. Só isso!

TOME MUITO CUIDADO COM A MONTAGEM DO SEU AMP VALVULADO. SE VOCÊ VACILAR PODE SE MACHUCAR FEIO. ALTAS TENSÕES SÃO PERIGOSAS.

Ah tá! Entendi.

Tá aqui!


Is there something else I could do for you, sir?  

Abraços!



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Mas e quanto aos zeners? Quem montou usou que tipos?

Finck, usei dos normais mesmo cara. Abraço.

[Finck]

Turma: Comecei a montar o loop do HGamal, e por ainda não ter resolvido o problema da alimentação (não conseguí arrumar um jeito - ainda - de tirar a tensão do próprio amplificador de uma forma segura, e não queria ter que colocar uma fonte externa), acabei passando o "Klein-ulator" na frente.

Originalmente ele funciona com 9 a 18 V. Eu puxei 6,3V dos filamentos do amp, que retificados e "dobrados" usando um CI Charge Pump me deram quase 17V. Montei com o MPF102, o circuitinho funcionou à perfeição, e para minha surpresa, tive que atenuar os pots do estágio de recovery, porque o volume aumentava bastante. O pot na entrada do recovery serve para evitar que o estágio entre em clipping, mas o  legal é que quando isso acontece a distorção fica bem gostosa, um drive bem "valvulado"...

Fica aí a dica para quem, como eu, não conseguir arrumar um jeito de instalar o loop HGamal.

[Marcel.]

Turma: Comecei a montar o loop do HGamal, e por ainda não ter resolvido o problema da alimentação (não conseguí arrumar um jeito - ainda - de tirar a tensão do próprio amplificador de uma forma segura, e não queria ter que colocar uma fonte externa), acabei passando o "Klein-ulator" na frente.

Originalmente ele funciona com 9 a 18 V. Eu puxei 6,3V dos filamentos do amp, que retificados e "dobrados" usando um CI Charge Pump me deram quase 17V. Montei com o MPF102, o circuitinho funcionou à perfeição, e para minha surpresa, tive que atenuar os pots do estágio de recovery, porque o volume aumentava bastante. O pot na entrada do recovery serve para evitar que o estágio entre em clipping, mas o  legal é que quando isso acontece a distorção fica bem gostosa, um drive bem "valvulado"...

Fica aí a dica para quem, como eu, não conseguir arrumar um jeito de instalar o loop HGamal.

Cara, então posta aí o material que você usou, esquema elétrico, layout, bizús, tudo. Compartilha!!
E parabéns!

[Finck]

Ôpa, o esquema é o que está no meu post da primeira página deste tópico. Quanto ao layout, eu fiz um para acomodar no interior do gabinete do Tiny Terror, então a placa ficou bem esquisitinha, e não vai servir bem para quem não tem este amp. A única coisa que eu mudei no circuito foi o uso do pump charger, cujo esquema eu peguei do datasheet (MAX qualquer-coisa, era um que eu tinha aquí...).

Como o circuitinho funciona legal eu vou fazer um layout mais genérico para ele assim que sobrar um tempo, aí eu disponibilizo para todos!

[JoaoVarios]

Não li o tópico todo, mas só a explicação do grande Amorin foi suficiente pra entender porque ao ligar o PAA do Albuquerque no return do meu Zepphir o mesmo distorcia. É que na verdade estava ligando no pré do ampli.

Serviu também para dar absolvição ao amplificador, pois já estava xingando o mesmo de tudo quanto é nome, pensando que o meu amplificador fosse tão mal feito que o send/return não funcionava de fato

Pela explicação do Amorin dá pra entender porque o return não é igual a um power amp in: se assim fosse, ao ligar-se os pedais ali, os mesmos não teriam força para "tocar" o power.