Boss DD-3 (primeira edição) com defeito

[Adiel]

Caso você pegue algum Boss DD-2 ou DD-3 (da primeira edição) com o som das repetições falhando ou rouco e distorcido, troque todos os capacitores (5) de 10uF/16V do circuito.  Costuma resolver.

[GrAmorin]

Tambem pode ser uma das memorias (M5 K4164) que estao com problemas, isso é bem comum.

[Adiel]

Tambem pode ser uma das memorias (M5 K4164) que estao com problemas, isso é bem comum.

Já troquei uma dessas num Oliver.

[Victor Nery]

Saudações,

Apareceu um cara ontem atrás de comprar meu hell babe e ele me falou que está com um DD-2 parado. Ele ficou de levar hoje lá em casa... daí essas dicas que vocês deram já foram anotadas. Vou tirar fotos (pegarei uma câmera hoje) daí posto fotos da placa se alguém tiver interesse. A propósito, essa memória é fácil de encontrar? No caso de não encontrá-la, existe algum outro recurso como uma substituta?

Abraço

[felixmeirelles]

Caso você pegue algum Boss DD-2 ou DD-3 (da primeira edição) com o som das repetições falhando ou rouco e distorcido, troque todos os capacitores (5) de 10uF/16V do circuito.  Costuma resolver.

A boss e seus charmosos eletrolíticos.... 

[Alex Frias]

Mas se o pefal está sem funcionar, nem bypass, pode ser mais simples ainda... ou mais trágico...rs

[GrAmorin]

... A propósito, essa memória é fácil de encontrar? No caso de não encontrá-la, existe algum outro recurso como uma substituta?

No Brasil esta dificil encontra-la. Ate tem nas listas de algumas lojas, mas estas lojas nao tem em estoque.
No Ebay encontra, na Jameco e na Mouser tambem. Custa pouco (na faixa de U$1 ~U$3), mas o problema fica por conta do envio.
Pode ser usado qualquer memoria DRAM de 64K de 16 pinos (tem umas de 18 pinos), como por exemplo MN4164, HM4864, KM4164 (mais facil de encontrar) LM3364.
Em algusn lugares costuma estar marcado MSK 4164, mas talves seja um erro de grafia confundindo o "5" com "S".

Vou ver se ainda tenho alguma, se tiver te mando ela.

[Marcos Câmara]

Na Smallbear tem a 41256 de 256K 16 pinos, será que rola Amorin?

[Adiel]

Mas se o pefal está sem funcionar, nem bypass, pode ser mais simples ainda... ou mais trágico...rs

Há casos, Alex, em que esses danadinhos de 10uF/16V vazam e fazem o pedal parar até o flip-flop.  No caso de defeitos provocados por fontes perversas e descontroladas, fica mais complicado...   

[GrAmorin]

Adiel, fiquei em uma duvida...
Certo que eletroliticos vazados, ou secos, sao grandes responsaveis por defeitos intermitentes, e alguns casos defeitos estranhos...  (principalmente em circuitos digitais).
Mas no DD-3 versao antiga, com excessao de C6 e C49 os demais atuam na linha de audio.

Ja C6 e C49, sem duvida, se estiverem ruins darão uma grande dor de cabeça...  ja que sao filtros na alimentaçao.
E vão interferir tambem no flip flop, fazendo disparar sozinho, e funcionar com instabilidade.

Ja caso o flip flop nao atue direito, mesmo com esses capacitores substituidos, o vilao é aquele incomum BA634.
Ja vi algumas unidades com este CI com problema, e infelismente este nao tem equivalente direto, e nem a venda no comercio comum. As vezes tem é encontrado, mas a custos que nao compensa.
A soluçao é substitui-lo por uma adaptaçao feita com o 4027 (aquela mesma conhecida do OC-2).
Postei no forum uma placa para adaptação deste circuito, se nao me engano esta no topico do OC-2.

Na Smallbear tem a 41256 de 256K 16 pinos, será que rola Amorin?

Nao da certo para este caso. 
O 41256 (ou 4256) tem um pino de Address a mais que o 4164.
O 4264 tem pino de escrita e leitura separados, por isso tambem nao serve, alem de ter 18 pinos.
Me esqueci de dizer, que tem o TMS4164 como opçao, mas geralmente este custa bem mais que os demais que mencionei.

[Adiel]

GrAmorin, Alguns dos capacitores trabalham em compensações de compressão e expansão, juntos ao NE571 (ou 570, não me lembro agora), e são os maiores responsáveis pela distorção gerada no som retardado, nos casos que vi.

Será que uma versão discreta de flip-flop também atuaria bem ali?

[Alex Frias]

Eu nem sabia que ele usava o truque do compander. Sabe a resolução do AD/DA dele?

[GrAmorin]

...Sabe a resolução do AD/DA dele?

12 Bites.

GrAmorin, Alguns dos capacitores trabalham em compensações de compressão e expansão, juntos ao NE571 (ou 570, não me lembro agora), e são os maiores responsáveis pela distorção gerada no som retardado, nos casos que vi.

Esta parte compreendo.
Distorçao, ou um som meio que faltando "algo", um som "chocho", ou ate mesmo leves falhas no audio, etc...

Ja na questao digital ocorre a seguinte forma (ilustraçao com letras  ):
Obs:Os "A" seriam notas, e os "-" são apenas separaçao na ilustação.
O delay perfeito> A-A-A-A-A-A
O delay falho 1  > A-  A-A-A-  A
O delay falho 2  >A- - -AA-   A

Em algumas ocasioes a repetiçao nao tem o mesmo tempo entre uma nota e outra, tendo uma pausa (ou repetiçao "mudo") exemplo do delay falho 1.
Em outras ocasiões o delay tem a repetição e outra repetiçao sobreposta (embaralhando), ou acontece tambem uma repetiçao mudo e a seguinte sobreposta, exemplo delay falho 2.
Ha um outro aconteceido em que tem apenas a nota inicial (a da entrada do pedal e nao da  repetiçao), as vezes soa distorcida, e o som das repetiçoes sao todas picotadas, ou um ruido metralhado. Este é mais comum em pedais que usam apenas 1 memoria.
Nestes casos, o vilão sao as ditas memorias.

Será que uma versão discreta de flip-flop também atuaria bem ali?

Penso que não!
Porque o flip flop é gerado no BA634, dali vai à chave de modo, da chave, vai para o FET (Q8) que recebe o sinal ja processado do DA e tratado pelo NE570 (pino 10) e vai para o E-LEVEL, e setor de saida (buffer)...
No meio deste caminho vai ter apenas um transistor que "corta" o sinal DRY quando usa em modo stereo.

O que vejo saindo na area do FF que vai ao Compander/Expander, penso que seja um mute, de quando se muda a chave de modo para "hold".
O pino 5 do BA634 é um reset. Ate tem do lado uma discreta indicaçao "res".

[Alex Frias]

Com o compander/expander deve dar a impressão de 16bits, por parecer aumentar a resposta dinâmica.

[Adiel]

Estive analisando o circuito, e um flip-flop discreto funcionaria, mas haveria um problema no boot do pedal, e não haveria tanta regularidade de controle de ligado/desligado, como ocorre com o reset do BA.

Os capacitores vazados/secos fazem o som ficar péssimo, e o pedal, imprestável, na verdade.  O dono ia até jogá-lo fora, para ter uma ideia.  As repetições ficam baixas e roucas/distorcidas.

A sua representação de "eco manco" ficou excelente, GrAmorin!