Duvida sobre transformador

[Wilson]

Olá pessoal tudo tranquilo?
Então gente estou com uma duvida sobre um transformador queimado, ele é de uma Meteoro modelo Nitrous Drive de 30W o primario dele já era, mas nele não tem nenhuma indicação sobre tensão/corrente, esquema dele também não achei, alguém ai tem o esquema dessa caixa ou conhece o transformador dela?
Desde já agradeço!

[EddieTavares]

Ja tentou tirar o amp do gabinete e ver se tem inscrição no transformador?

[Wilson]

Já tirei sim, não informa nada, achei foi o esquema de uma outra caixa meteoro Atomic drive mas me parece que ela tem uma deiferença de potencia no equema dela nao tem o transformador mais indica na ponte retificadora +18 -18V
agora não sei se pode ser esse o transformador.
A caixa que esta com defeito usa um TDA2052, e a caixa que encontrei o esquema usa um TDA2050 o que você acha que pode ser?

[EddieTavares]

O datasheet diz que ele pode trabalhar com uma fonte de até 25v simétrica:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/8/0u7kxskyytzehc54scz1ax22zoky.pdf

Complica um pouco sem o esquema em mãos, mas acredito que o transformador seja de 18v+18v e corrente de 3 amperes ou acima,  depois de retificada a corrente, esse valor sobre pra uns 24 volts, bom... levando em consideração somente o a seção potência.

O problema é que este tda funciona com valores menores e relativamente bem, e como essa fonte irá alimentar também o pré, é melhor verificar o caminho que essa corrente segue até chegar aos CI's do preamp.

Os CIs mais usados em preamps são opamps duplos como os TL072 e os 4558, o usual é trabalhar com fonte simétrica de +-15 volts.

Acredito que a fonte seja forneça 24v simétrica para o power, essa tensão então é reduzida para aproximadamente 15 volts ou com usando um circuito regulador com zener ou então 7815 e 7915 antes de alimentar os CIs do preamp, neste caso um transformador de 18+18 em 6A seria o ideal.

Outra possibilidade, menos provável, é que eles tenham usado uma fonte que forneça 15 simétricos para todo o circuito, acredito que seja menos provável porque seria um transformador de aproximadamente 10+10v entre 2 e 3 amperes, o que derrubaria muito a potência do amp.

Resumidamente, requer uma análise mais criteriosa do circuito, verifique se possui reguladores de tensão, mais ou menos assim:


Outra questão a se pensar é que um transformador de 18v sim. com corrente de 6 amperes nem caiba no seu chassis, considere que entre 3 e 6 amperes o amp funcionará satisfatoriamente e fique feliz com um transformador que tenha as dimensões adequadas para o seu chassis.

Seja bem minucioso, tire fotos, descreva o circuito o máximo que puder, e, se não estiver seguro, leve pra quem entende do assunto, já que, dificilmente o amp teve somente o transformador queimado, é necessário verificar se outros componentes foram danificados bem como diodos, capacitores, transistores, os reguladores de tensão....

Abrax, boa sorte!!!

[Chris]

vi o esquema do atomic drive ele também é com o TDA2052
e o transformador é de 18v+18v
e para o pré é usado resistor de 680R e um zener 1n4744
a corrente do transformador não tem no esquema.

[aron62br]

Wilson,

por que você não o leva a uma casa de reforma de transformador e pede: eu quero igualzinho a este?

Se você dispõe de um bom reformador de transformadores (este pode ser seu problema!) ele desmancha cuidadosamente, mede o diâmetro dos fios com o micrômetro, conta as voltas, e enrola igual.

Depois de pronto, você mede as tensões e nos conta. Ok?

As correntes máximas podem ser ao menos estimadas pelos diâmetros dos fios, e a potência pela perna central do núcleo.

[kem]

Ou se alguém aqui no forum tiver o Nitrous Drive de 30W, podia medir a voltagem na saida do transformador e postar aqui...

[marcioulguim]

Buenas

Se a tensão da rede elétrica na sua cidade for 127/220 V e o transformador for com 3 fios no primário, você pode usar o fio do meio e o da outra ponta, pois, neste caso, este lado estaria bom.
Já fiz isto e funcionou (fica a dica para os demais).

Abraço

[kem]

Buenas

Se a tensão da rede elétrica na sua cidade for 127/220 V e o transformador for com 3 fios no primário, você pode usar o fio do meio e o da outra ponta, pois, neste caso, este lado estaria bom.
Já fiz isto e funcionou (fica a dica para os demais).

Abraço

Tem alguns problemas em se fazer isso.
Se o calculo foi feito em cima de 110/220V, os 2 primarios tem o mesmo numero de voltas, e a voltagem final será a mesma. Mas se foi feito sobre 127/220V, a 2ª parte do primario é menor do que a 1ª... isso vai gerar uma voltagem mais alta no secundario, que pode ser prejuducial ao amplificador.
E em geral, a 2ª parte do primario é feita com um fio mais fino, pois ela vai ser usada em 220V, que pede uma amperagem mais baixa...

[Lamer]

Quantos fios o transformador têm no secundário?

Eu descordo da imagem do EddieTavares, pois um transformador de 25+25VAC queimaria o TDA2052, pois este 25+25V é em VDC.

Provavelmente o transformador é de 15+15 ou 16+16 VAC.

[gubterra]

Deve ser isso mesmo 15+15.... pra retificar e dar os 22vdc simetrico que pede no datasheet... 3 amper ja deve dar 30w na saida..  p=v*i , p=44v*3a, p = 132w.. então com transformador de 15+15 3 ampere ja é suficiente pra entregar 30w de saida creio eu... no datasheet diz que pode usar até 6 ampére... mas acho q 3 ja da!

[EddieTavares]

Lamer

Você leu todo o meu post?

Eu sugeri um transformador de até 18+18 que depois de retificado vão pra +24 e -24 em simetria, o que é muito aceitável já que no datasheet ele pede uma fonte de 25v simétrica.

[Wilson]

Pessoal desculpa a demora para responder o post, e agradeço a boa vontade de vocês em me ajudarem!

(Vou tentar responder a todos em um unico post!)
 
Vou tirar umas fotos dele e postar aqui para ter uma noção melhor como disse Eddie Tavares!
Eddie Tavares acho que fico com a opção que você achou menos provavel, porque o amp não tem nenhum regulador de tensão como nó exemplo que você postou, so tem 2 unicos CI's que são o TDA2052 né e o LF353P (que eu acho que deve ser para o overdrive do amp)

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/27193/TI/LF353P.html

O que o Gubterra disse tem fundamento sobre a tensão, corrente e potencia.
Acho sei la se ele trabalhar com 18v simetrico ele vai trabalhar meio no "talo" e talvez possa queimar o TDA, não sei!
Me parece tambem que a ponte retificadora é de 1A capacitores da fonte de 200u x25V resitores de 680r e dois diodos zener 1n4744, como o Chris deu exemplo do modelo Atomic drive, só que tem um porem, o atomic drive tem 5W a mais do que o modelo que tenho em maos o nitrous drive.

 
Ah, e aqui na minha cidade não tem quem reforma transformadores, que seria uma outra saida tambem,
 mas pra mim isso não vai ser possivel.

O primario tem 4 fios e o secundario 3, tentei alimentar somente em dois fios no primario só que o primario realmente esta em curto.
Mas mesmo assim vou tirar fotos dele e postar aqui pra vocês verem!

Muito obrigado a todos!!!

[plautz]

Tem que tomar cuidado com esses amplificadores que usam TDA na saída, pois qualquer tensão errada que vá para etapa de potência irá decretar a morte sem dó nem piedade do CI.

Exemplificando, ganhei um Vox Cambrigde que insistia em queimar o TDA 2050 da saída. O G4 se reuniu em torno do paciente e colocou para funcionar. Após alguns dias, fui tocar no amplificador e.... póf! Lá se foi mais um TDA para o céu dos CIs.

O culpado (se é que podemos dizer que é o culpado) era o transformador. Ele foi construído com primário para 100V e a fonte estruturada para dar os 25V para a etapa de potência. Mas, ao alimentar em nossa rede elétrica com seus 115 ~127V, a tensão retificada ia lá pra cima (se bem me lembro em torno de 35V), o que fazia o TDA queimar.

Solução: Troquei o CI pelo LM3875, alterei alguns resistores de polarização da válvula do pré e o amplificador está funcionando perfeitamente (com o bônus de estar com mais potência).

Pelo que foi dito, muito provavelmente o transformador original é de 18+18 x 2A ou 3A.

Se eu tivesse que decidir, colocaria um taransformador de 15+15 x 2 ou 3A. Porquê? Para evitar qualquer problema caso a rede flutue e altere (para mais) a tensão no circuito. Usar um de 18+18 vai resultar em aproximadamente 25,38 V, ou seja, já ultrapassando o valor máximo suportado segundo o datasheet (25V).

Portanto, das duas uma: ou usa um transformador de 15+15 ou troca a etapa de potência para usar um de 18+18V.

Abraços.

[EddieTavares]

Os 1n4744 não servem pra outra coisa senão baixar a tensão para 15 volts do preamp.