Novos Amps Marshall Valvulados de 1watt

[Ferro_Velho]

Vejam que belezinhas serão lançadas pela Marshall em comemoração aos 50 anos da empresa.

Serão comercializados apenas este ano, e serão lançados um por um ao longo do ano.

São cinco modelos, cada um representando uma década dos 50 anos da Marshall.

O primeiro será o JTM1.

Assim que os schematicos estiverem na net, vou montar o JCM800.

Adorei os baby marshall.  

http://www.youtube.com/watch?v=Mo2TDwMN7Tg


Interessante este lançamento ser exatamente agora que vários projetos de amp valvulado de baixo custo
estão aparecendo por aqui.

Não que eles, os originais, serão de baixo custo, claro.

Mas as especificações deles são de duas 12AX7 e uma 12AU7, portanto, aos valvuleiros de plantão, o desafio
de descobrir como se faz um amp que o pré nos já conhecemos (ex. JCM800) e usar uma 12AU7 para gerar
apenas 1watt de saida.

Desafio proposto, quem encara?
Ou será Kem encara?  
Dá-lhe Kem.

[tiagojoy]

Que amplificador lindo heim e o som nem tem o que falar?!

[EddieTavares]

Bom...

Tendo apenas uma válvula no power, trata-se de um amp SE, sendo assim, já eliminamos 2 válvulas uma de power e a inversora considerando um amp com 2 el34, e ainda há a possibilidade de usar um mosfet como seguidor de catodo, e usar a 1/2 12ax7 que sobrou recuperar o volume perdido no tonestack.

Se bem que não acredito que tenham usado mosfet, mas seria bem interessante.

[xformer]

Mas as especificações deles são de duas 12AX7 e uma EL84, portanto, aos valvuleiros de plantão, o desafio
de descobrir como se faz um amp que o pré nos já conhecemos (ex. JCM800) e usar uma EL84 para gerar
apenas 1watt de saida.

Eu vi em outros sites (o da Marshall tá em luto e você não consegue ver nada lá...) que a válvula de saída é uma 12AU7 e não a EL84.  Conseguir 1W com a EL84 não é problema, é mais difícil conseguir 1W com a 12AU7...

[Ferro_Velho]

Xformer você esta certo.

Desculpe-me pessoal, info errada, não é a EL84 e sim uma 12au7 na saida.
Vou consertar o primeiro post.
Não sei de onde eu tirei a EL84...

[xformer]

Xformer você esta certo.

Desculpe-me pessoal, info errada, não é a EL84 e sim uma 12au7 na saida.
Vou consertar o primeiro post.
Não sei de onde eu tirei a EL84...

Ah, sem problemas, pois cada site informa uma coisa diferente. O ideal seria ver no site oficial da Marshall.  Em todo caso se for a 12AU7 na saída, precisa espremer sangue dela pra conseguir o "apenas 1W" de uma valvulinha como ela. Ela até aguenta fornecer isso em PP, mas precisa de um trafinho de saída bem chato de arrumar ou fazer (relação de espiras/impedância bem alta e primário com fio muito fino ...).

[kem]

É isso mesmo que o xformer falou.
Eu ja tinha visto site da Marshall e lido as especificações la.
Duas 12AX7 no pré e uma 12AU7 no power.
Para tirar 1W, deve ser em PP. Quem quiser experimentar o som, o AX84 tem um projeto com elas. O PP 2W. O esquema original (e os 2W) são com a 6NS7, mas na ultima pagina do PDF tem o esquema de como usar a 12AU7. O 2W SE do AX84 também usa a 6SN7 ou 12AU7 com os triodos em paralelo. E tem o Moonlight 12AU7 também.
Agora, retirar 1W de uma EL84 não é problema, mas seria um disperdicio... ou não.
Hoje uma tendencia é fazer uma linha completa de ampli com varias potencias usando a mesma valvula de saida.
A Blackstar por exemplo tem uma linha com EL34 em PP na saida que vai de 20W a 60W.

[a.sim]

Ela até aguenta fornecer isso em PP, mas precisa de um trafinho de saída bem chato de arrumar ou fazer (relação de espiras/impedância bem alta e primário com fio muito fino ...).

Olá, colegas. Temos fornecido transformador de saída para 12AU7 em PP com bastante frequência. É produção standard da Schatz.

[gfr]

É PP. Do pai de uma das crianças:

http://ax84.com/bbs/dm.php?id=460461

Author:   James Marchant (registered user: 402 posts )
Date:    Wed, Feb 29th, 2012 @ 03:42 (39 days ago)
Here's the skinny on the 1 watts.

The 5 models were designed by three engineers here. I did the 60s and the 80s, the 70s was by another engineer, Steve and the 90s and 00s were by Santiago.

All the amps are push pull ECC82/12AU7 except the 70s which is single ended ECC81/12AT7.

The 60s and 80s are both 3 gain stages with cathodyne PI as has been correctly suspected. The 90s and 00s use a long tail pair.

The 60s has an input stage that has a cathode r/rc network designed to imitate the frequency response of a jumpered input with a little more bright than normal volume level, then gain then anode follower then the tone stack from a JTM45 - 56k slope and 220p treble. Only the treble control is fitted as a tone control. Then there is another anode follower to the PI. There is about 6dB of NFB into the grid of the PI.

The 80s has the expected 2k7 680n cathode arrangement followed by the preamp volume then a clipper stage (works like a 10k but has a bit more gain) then the expected 820R biased stage and a LND150 follower. I experimented with omitting the MOSFET, but it was my opinion that the improvement in tone and feel was worth it. Then there is a cathodyne and the output. The NFB is similar to the 60s. The boost button changes the clipper stage to be effectively a mid biased stage and brings in the bridge and led clipper used in the Jubilee amps.

The 70s is a bit of a strange beast. The circuit has changed a couple of times and I have not kept up to date with it.

The 90s and the 00s are essentially the preamps from the amps of the period (DSL and JVM) with the ltp push pull power amps. Interestingly, Santiago and I did not agree on the OT impedance and they are quite different with mine quite a bit lower.

The low power mode was set in my house. While the family were in another room watching the TV, I turned up the power until I got a complaint and set it a little lower. In this mode, the OT is fully loaded and I have used 1 watt amps driving the effects loop of a bigger amp. This is particularly effective when there is an event where there are several bands and the backline is supplied. I could get my tone with the minimum of fuss.

I hope this answers a few questions.

James
=0^0=

Eles já tinham um modelo de 5W, este eu já vi o esquema:
http://forum.metroamp.com/download/file.php?id=11325&sid=91c12ef5f9e19b4ef5b1e4c7f2d68ff0
EL84, SE.
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Olá, colegas. Temos fornecido transformador de saída para 12AU7 em PP com bastante frequência. É produção standard da Schatz.

Que modelo é, tem na tabela no site? Qual a impedância do primário? Que transformador de força você recomendaria pra um projeto deste tipo (mini jcm ou jtm com 12au7 na saída)?

[kem]

Author:   James Marchant (registered user: 402 posts )
Date:    Wed, Feb 29th, 2012 @ 03:42 (39 days ago)
Here's the skinny on the 1 watts.

...then the expected 820R biased stage and a LND150 follower. I experimented with omitting the MOSFET, but it was my opinion that the improvement in tone and feel was worth it.

E ae Blackcorvo... Você que andou experimentando os LND150... A Marshall ta usando eles....

[a.sim]

Que modelo é, tem na tabela no site? Qual a impedância do primário? Que transformador de força você recomendaria pra um projeto deste tipo (mini jcm ou jtm com 12au7 na saída)?

Olá.

O transformador de saída tem 22000 ohms para 4 e 8 ohms, 3 W, preço R$ 24,00 +PAC. Já está incluído na tabela.

Quanto a transformador de força, alguns usam a cópia do Hammond 269 EX, mas é possível utilizar um transformador menor. O TF 50.A parece servir para a maioria dos projetos, mas ainda é grande; daria para usar um transformador menor.

[gfr]

Um detalhe é que estes amps tem um "low power mode" (100 mW) !!!!!
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Quanto a transformador de força, alguns usam a cópia do Hammond 269 EX, mas é possível utilizar um transformador menor. O TF 50.A parece servir para a maioria dos projetos, mas ainda é grande; daria para usar um transformador menor.

Fazendo uma conta grosseira, o TF6.A (pra prés) 250x10ma = 2.5 VA, supondo que a saída é em classe AB, talvez dê pra um estágio de 1W, raspando... (Se eu estiver falando bobagem por favor me corrija). Comprando um segundo TF6.A pro resto (pré e PI) pra não forçar ainda mais a barra, ainda sai a metade do preço de um TF50.A, embora a montagem fique menos prática.

Um fator contra usar componentes no limite é que certamente a razão de existir de um amplificador destes é ser usado 100% do tempo no talo

[gfr]

Entranhas!

http://www.marshallforum.com/marshall-amps/38602-50th-anniversary-jtm-1-how.html#post572394



Sinto que estes esquemáticos vão começar a aparecer rapidinho.

[a.sim]

Fazendo uma conta grosseira, o TF6.A (pra prés) 250x10ma = 2.5 VA, supondo que a saída é em classe AB, talvez dê pra um estágio de 1W, raspando... (Se eu estiver falando bobagem por favor me corrija). Comprando um segundo TF6.A pro resto (pré e PI) pra não forçar ainda mais a barra, ainda sai a metade do preço de um TF50.A, embora a montagem fique menos prática.

Um fator contra usar componentes no limite é que certamente a razão de existir de um amplificador destes é ser usado 100% do tempo no talo

Não é necessário usar dois transformadores TF6.A . Um transformador de 12 VA custa R$ 50,00 e ocupam menos espaço do que dois TF6.A . Se sair algum projeto que estabeleça as tensões e correntes necessárias, eu ponho o transformador de força no catálogo.

[kem]

O pessoal aqui do forum todo preocupado em usar orange drops, e o Marshall cheio de ceramicos...