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Melhor ligação Onboard
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Tópico: Melhor ligação Onboard (Lida 14938 vezes)
cesar.carazza
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #15 :
05 de Abril de 2012, as 13:17:53 »
Está de parabéns mesmo, muito legal, mas acredito que tenha um erro, se for parar pra pensar, se você aterrar o conector RN como está no seu, o Bat - vai estar em contato com o terra quando tirar o conector P10 do In do pedal, ou seja, a bateria estará em uso mesmo sem o cabo, porque quando tira o P10 esse conector fecha contato entre o R e RN e os outros também. Estou errado?
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #16 :
05 de Abril de 2012, as 14:46:41 »
Isso mesmo tem que deixar aquele PAD Isolado.
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Alfredo Padrao
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"Fui eu que fiz"
Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #17 :
05 de Abril de 2012, as 22:25:22 »
Isto mesmo, foi descuido, obrigado pessoal. Vou corrigir e terminar, pois ainda é só uma idéia inacabada, para mostrar formas diferentes de fazer a mesma coisa, e assim chegar-mos a uma placa que possa ajudar a outros.
Abraços
Alfredo
-----
Voltando as ligações onboard, vou colocar aqui um layout, que estou finalizando; portanto prestem bastante
atenção
pois o mesmo não foi testado.
Apenas como uma forma de treinamento!
O mesmo foi baseado no layout do Microamp postado pelo grande GrAmorim:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3288.0
Como eu não domino os programas para ediçao de circuito impresso, eu estou trabalhando na modificação de layout já divulgados, e adequando as minhas necessidades!
Espero que sirva para outros.
Abraços,
Alfredo
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Última modificação: 06 de Abril de 2012, as 20:34:50 por Alfredo Padrao
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cesar.carazza
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #18 :
07 de Abril de 2012, as 00:16:39 »
Citação de: Alfredo Padrao em 05 de Abril de 2012, as 22:25:22
Isto mesmo, foi descuido, obrigado pessoal. Vou corrigir e terminar, pois ainda é só uma idéia inacabada, para mostrar formas diferentes de fazer a mesma coisa, e assim chegar-mos a uma placa que possa ajudar a outros.
Abraços
Alfredo
-----
Voltando as ligações onboard, vou colocar aqui um layout, que estou finalizando; portanto prestem bastante
atenção
pois o mesmo não foi testado.
Apenas como uma forma de treinamento!
O mesmo foi baseado no layout do Microamp postado pelo grande GrAmorim:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3288.0
Como eu não domino os programas para ediçao de circuito impresso, eu estou trabalhando na modificação de layout já divulgados, e adequando as minhas necessidades!
Espero que sirva para outros.
Abraços,
Alfredo
Muito legal, agora falta montar e colocar para o pessoal começar montar também, muito bacana, só está faltando um resistor anti-pop.
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Última modificação: 09 de Abril de 2012, as 13:30:17 por Plautz
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Alfredo Padrao
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"Fui eu que fiz"
Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #19 :
07 de Abril de 2012, as 00:41:46 »
Não acredito que tenha pop, pelo fato de usar 3PDT, com aterramento da entrada, quando em bypass.
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cesar.carazza
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #20 :
07 de Abril de 2012, as 00:43:08 »
Citação de: Alfredo Padrao em 07 de Abril de 2012, as 00:41:46
Não acredito que tenha pop, pelo fato de usar 3PDT, com aterramento da entrada, quando em bypass.
Entendi, essa ligação da 3PDT ela anula totalmente a necessidade do uso de um resistor ant-pop?
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Alfredo Padrao
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #21 :
07 de Abril de 2012, as 01:11:09 »
Eu não sou nenhum especialista, mas acho que são raros os pedais que usam 3PDT desta forma que dão pop. Veja que não estou dizendo que seja impossível.
A moioria dos relatos de pop, são com uso de DPDT e outros meios de acionamentos.
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #22 :
07 de Abril de 2012, as 01:29:15 »
Citação de: Alfredo Padrao em 07 de Abril de 2012, as 01:11:09
Eu não sou nenhum especialista, mas acho que são raros os pedais que usam 3PDT desta forma que dão pop. Veja que não estou dizendo que seja impossível.
A moioria dos relatos de pop, são com uso de DPDT e outros meios de acionamentos.
Mas uma DPDT funciona da mesma forma que uma 3PDT porém ao invés de três polos ela possui apenas dois, também é possível aterrar o In do circuito com uma DPDT, só não terá espaço para o LED.
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #23 :
07 de Abril de 2012, as 10:44:00 »
O problema de "pop" na DPDT é o circuito do LED. Em distorções não ocorrem muitos problemas com esses circuitos "...enniuns", mas em efeitos de modulação é bem mais provável que aconteça. Se você não usar LED na DPDT, não terá pop também, pois os polos que "sobram" na 3PDT são justamente os que são usados para acionamento do led sem precisar de nenhum circuito.
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cesar.carazza
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #24 :
07 de Abril de 2012, as 12:30:13 »
Citação de: Espanhol em 07 de Abril de 2012, as 10:44:00
O problema de "pop" na DPDT é o circuito do LED. Em distorções não ocorrem muitos problemas com esses circuitos "...enniuns", mas em efeitos de modulação é bem mais provável que aconteça. Se você não usar LED na DPDT, não terá pop também, pois os polos que "sobram" na 3PDT são justamente os que são usados para acionamento do led sem precisar de nenhum circuito.
Bacana, entendi, mas isso não é uma regra? A 3PDT não tira 100% do pop, pode acontecer de dar um pop mesmo com a 3PDT aterrando o in, ou ela elimina 100% de todos os pedais sem o resistor?
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Victor Nery
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #25 :
07 de Abril de 2012, as 16:50:54 »
Saudações,
Ligo os meus pedais dessa forma (3PDT aterrando o in em bypass) e o pop não é tão incômodo quanto nas “...ennium“ mas o danado ainda está lá.
Abraço
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Alfredo Padrao
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #26 :
07 de Abril de 2012, as 22:52:11 »
Partindo do princípio que usando a DPDT sem led, pode-se também aterrar o sinal de entrada. Mas eu acredito que não seja este o problema que causa o
pop
; já que o sinal da entrada aterrado, evita ruídos quando o pedal está em
"bypass"
, mas o problema acontece quando aciona-se o pedal, ou seja quando ele sai de bypass. Neste momento dependendo da velocidade em que o circuito responde ao estado da comutação em conjunto com o repique causado pelo acionamento da chave, vai causar maior ou menor
pop
ou quem sabe, até nenhum.
Eu acredito que o problema seja causado pela própria constituicão da chave, ou seja a forma de acionamento interno. Algumas chaves tem o sistema de
"gangorra"
já outras tem o sistema de
"deslizamento"
lateral, podendo ainda haver outros. Assim desta forma alguns acionamentos provocam mais ou menos
"repique"
na hora do acionamento. Este repique pode ser amplificado pelo próprio pedal causando o tão imcômodo pop, por ser audível. Assim sendo alguns tipos de chaves provocam um repique com menor intensidade, sendo menos percepítivel, ou até nem provocar o tal repique.
Para ter uma comparação, há circuitos eletrônicos que são usadas chaves especiais (anti-repique) para não causar acionamentos erráticos (aqui não estou me referindo a pedais).
Veja bem; isto é apenas uma opinião, não quer dizer que eu esteja certo. Vamos esperar que outras pessoas com mais experiência no assunto se pronuncie, já que é um assunto de interesse de muitos, e que ajudaria a resolver este tão incômodo problema (pop).
Abraços,
Alfredo
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #27 :
08 de Abril de 2012, as 02:32:25 »
Citação de: Alfredo Padrao em 07 de Abril de 2012, as 22:52:11
Partindo do princípio que usando a DPDT sem led, pode-se também aterrar o sinal de entrada. Mas eu acredito que não seja este o problema que causa o
pop
; já que o sinal da entrada aterrado, evita ruídos quando o pedal está em
"bypass"
, mas o problema acontece quando aciona-se o pedal, ou seja quando ele sai de bypass. Neste momento dependendo da velocidade em que o circuito responde ao estado da comutação em conjunto com o repique causado pelo acionamento da chave, vai causar maior ou menor
pop
ou quem sabe, até nenhum.
Eu acredito que o problema seja causado pela própria constituicão da chave, ou seja a forma de acionamento interno. Algumas chaves tem o sistema de
"gangorra"
já outras tem o sistema de
"deslizamento"
lateral, podendo ainda haver outros. Assim desta forma alguns acionamentos provocam mais ou menos
"repique"
na hora do acionamento. Este repique pode ser amplificado pelo próprio pedal causando o tão imcômodo pop, por ser audível. Assim sendo alguns tipos de chaves provocam um repique com menor intensidade, sendo menos percepítivel, ou até nem provocar o tal repique.
Para ter uma comparação, há circuitos eletrônicos que são usadas chaves especiais (anti-repique) para não causar acionamentos erráticos (aqui não estou me referindo a pedais).
Veja bem; isto é apenas uma opinião, não quer dizer que eu esteja certo. Vamos esperar que outras pessoas com mais experiência no assunto se pronuncie, já que é um assunto de interesse de muitos, e que ajudaria a resolver este tão incômodo problema (pop).
Abraços,
Alfredo
Então, eu li uma vez aqui no fórum, se me lembro bem, quando envia o sinal do IN para o GND ele descarrega o capacitor assim diminuindo ou anulando o pop quando for acionado novamente.
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Alfredo Padrao
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #28 :
09 de Abril de 2012, as 01:18:20 »
Normalmente mesmo quando em bypass, o pedal permanece ligado o tempo todo, e o sinal é disviado atravéz da chave direto da entrada para a saida, e ainda é colocado a entrada (do efeito) em curto para garantir que não haja qualquer sinal trafegando atravéz do circuito. Mas mesmo assim qualquer capacitor de filtro que venha a ter vai permanecer alimentado; já que não é cortado a alimentação do circuito, portanto mantendo carregado. O que ocorre é só um desvio do sinal para o terra.
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Marcos Câmara
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Re: Melhor ligação Onboard
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Responder #29 :
09 de Abril de 2012, as 08:30:26 »
Citação de: Alfredo Padrao em 07 de Abril de 2012, as 01:11:09
Eu não sou nenhum especialista, mas acho que são raros os pedais que usam 3PDT desta forma que dão pop. Veja que não estou dizendo que seja impossível.
A moioria dos relatos de pop, são com uso de DPDT e outros meios de acionamentos.
Mas acontece sim, pricipalmente no Dynacomp, boosters e Delay´s.
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