The 100Buck Amp - HB-1 Amp

[Pedro Augusto]

Um bom passo-a-passo quando se termina de construir um amp valvulado seria assim:

1- Antes de ligar na tomada, verificar todo o projeto, comparando-o com o esquemático, fazer isso com calma e prestando muita atenção, aqui se pode descobrir erros antes que eles venham a causar problemas.

2- Fazer testes de continuidade com o multímetro, testando cada conexão para ver se esta tudo certo e se não há solda fria, com mal contato, nem inversões nas ligações externas (transformadores, jacks, etc.)

3- Antes de ligar o amp na tomada verificar se esta conectado a um alto falante, se não pode-se queimar o transformador de áudio, e claro, se esta setado na tensão correta da tomada, 110V, 220V, 240V, etc.

4- O dispositivo da lâmpada em série com a alimentação pode ser visto aqui nesta aula do Titio Newton Braga e serve para proteger o amp no caso de haver um curto circuito que ainda não foi detectado nos testes anteriores, mas se você já ligou o amp, e se ele não fumaçou, não explodiu e nem fedeu, então não havia curto, mas é sempre bom ter um equipamentozinho destes em casa, é fácil de fazer e bastante útil.

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/78-artigos-diversos/794-a-lampada-de-serie-ins012.html

5- Se até aqui tudo foi bem, com o amp ligado, sem as válvulas e COM MUITO CUIDADO, meça as tensões no circuito todo, começando pela saida do transformador de força, passando pela retificação, filamentos, soquetes, etc.

E anote tudo para depois saber se algo esta errado.

Se você tem um esquema do amp com as tensões, compare-as, se não, procure na net por "voltage chart" para o amp que você montou e veja se estão dentro dos valores.

Sem as válvulas as tensões vão aparecer mais altas mesmo, é normal.


6- Desligue o amp, coloque as válvulas, religue e meça novamente para ver, finalmente, se as tensões estão corretas com as válvulas colocadas.

Anote tudo.

7- Depois é só regular o bias.

Lembre-se que os amps valvulados trabalham com alta voltagem e são perigosos, mesmo depois de desligados eles acumulam tensões altas nos capacitores e podem até matar.

Sempre que tenha que fazer qualquer trabalho de medição, ou outro qualquer, num amp valvulado coloque uma das mãos nas costas, assim se você levar um choque, a descarga vai entrar pela mão que esta no amp e vai sair pelos seus pés.

Se ela entra por uma das mãos e sai pela outra, a eletricidade passa através do seu tronco e pode parar o seu coração.

Cheguei no ponto 5, e aferi no secundário do TF uma tensão de 34V entre os fios vermelhos e o ct.
Fui aferir as tensões nos soquetes, mas não sei se estou fazendo correto, e nem sei quais as tensões que preciso ter.
Pra testar o R7, onde vai a ponta de teste preta? No ct do TF?

No pdf disponibilizado na Altana tem essas informações abaixo, mas a versão do pdf é antiga. Continuam iguais?

Os filamentos agora são alimentados por AC, com uma referência ao terra. CF1, CF2, DF1 e DF2 fazem parte do dobrador, que retifica e eleva tensão AC presente no secundário do transformador de força. Após o dobrador temos RF1 e CF3, que formam um filtro RC. A essa altura temos entre 140Vdc e 145Vdc em B1.
RF2 ajusta a tensão para a grade 2 da 25L6 ou 25C5. Ele deve ser ajustado de forma que B2 nunca ultrapasse 115V.
RF3 com CF5 formam outro filtro RC, melhorando a alimentação para a EF184. Não é necessário nenhum cuidado especial com a tensão em B1 e B3.

[A.Sim]

Como essa parte é a que posso levar choque ou queimar alguma coisa, incluindo o transformador, prefiro perguntar antes de fazer besteira o teste.
Prometo que pesquisei no fórum e no google, mas não estou certo de que entendi como ligar.

Para eu ligar o transformador de força em 120V eu ligo em os fios preto e branco na tomada e isolo os demais?
Para ligar em 220V eu ligo o preto e o vermelho e isolo o branco e o amarelo?

Pretendo testar em 220V, mas depois deixarei com uma chave HH 110/220.

A ligação ficaria assim? (fio verde = branco)

Pimba ! Descobri como foi que queimaram um transformador nosso. Torraram a seção 120-127 V.

[darkislanio]

Pimba ! Descobri como foi que queimaram um transformador nosso. Torraram a seção 120-127 V.

E não tem justificativa, já que eles vêm com o manual explicando direitinho.
É um dos casos em que a lâmpada em série salvaria o transformador, não?

[A.Sim]

E não tem justificativa, já que eles vêm com o manual explicando direitinho.
É um dos casos em que a lâmpada em série salvaria o transformador, não?

Não é comum que os clientes tenham problema para ligar o primário de nossos transformadores de força. Geralmente, quando há dúvidas, o cliente pede a nossa ajuda. O caso do primário queimado foi único, nesses 17 anos de Schatz. E o cliente não era principiante.

[Pedro Augusto]

Todas as aferições abaixo foram entre o CT e o pino da válvula. Ou melhor, do soquete da válvula, pois não coloquei as válvulas ainda.

Em V1:

1 = 34.4V AC
2 = 31.3V AC
3 = 2.7V AC
4 = 3.3V AC
5 = 34.3V AC
6 = 34.4V AC
7 = 188V DC
8 = 181V DC
9 = 34.4V AC

Em V2:

1 = 3.1V AC
2 = 0V
3 = 3.7V AC
4 = 190V DC
5 = 34V AC
6 = 3.4V AC
7 = 3.5V AC
8 = 34.5V AC

Entre o CT e o R7 = 190V DC. <- Bem acima dos 115V.

Você tem que selecionar R7 de forma que no pino 4 da 25L6 (marcado o ponto tanto no esquema quanto na placa) fique com no máximo 115V. Mas muito menos que isso também não é interessante.
Na maioria dos casos, esse resistor deve ser de 12K. Use 15K e meça a tensão no ponto indicado na placa. Se ficar perto dos 110V tá ótimo.

[A.Sim]

As tensões estão mais elevadas porque não há o consumo das válvulas - especialmente no pino 4 de V2. Razão também porque B1, B2 e B3 são todas iguais.

[Pedro Augusto]

As tensões estão mais elevadas porque não há o consumo das válvulas - especialmente no pino 4 de V2. Razão também porque B1, B2 e B3 são todas iguais.

Ok. Mas posso colocar as válvulas e ligar o amplificador?

To doido pra ligar/testar desde ontem, mas sem a certeza de que tá tudo correto eu não tive coragem.

[kem]

Pedro, o CT do transformador de força não é o terra. Como é utilizado um dobrador, o terra é um dos condutores vermelhos (30V). Veja no esquema (aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3559.msg197041#msg197041 )
Use como terra os pontos mostrados pelas setas na imagem abaixo (terminal da esquerda de R6 ou a entrada superior do borne do transformador de força).

[Pedro Augusto]

Use como terra os pontos mostrados pelas setas na imagem abaixo (terminal da esquerda de R6 ou a entrada superior do borne do transformador de força).

Em V1:

1 = 0V
2 = 1.3V AC
3 = 13V AC
4 = 13V AC
5 = 0V
6 = 0V
7 = 188V DC
8 = 181V DC
9 = 0V

Em V2:

1 = 12.4V AC
2 = 34.5V AC
3 = 1.15V AC
4 = 190V DC
5 = 0.22V AC
6 = 12.5V AC
7 = 12.5V AC
8 = 0V

Em R7 = 190V DC. <- Bem acima dos 115V.

Tudo certo para testar com as válvulas?

[bossman]

Já deram a dica da lâmpada série, use !

[Pedro Augusto]

Já deram a dica da lâmpada série, use !

Estou com ela aqui na bancada, pronta para fazer os testes.
O problema é que eu não estou certo de que posso ligar as válvulas com essas tensões acima aferidas.
Esses 190V DC em R7, onde deveriam ser 115V (no máximo), não vão prejudicar as válvulas?

[A.Sim]

As tensões estão mais elevadas porque não há o consumo das válvulas - especialmente no pino 4 de V2. Razão também porque B1, B2 e B3 são todas iguais.

As tensões estão mais elevadas porque não há o consumo das válvulas - especialmente no pino 4 de V2. Razão também porque B1, B2 e B3 são todas iguais.

[kem]

Minha curiosidade é ter AC no pino 3 de V1. Como esta com a mesma tensão do pino 4 (filamentos, esse sim deve ter AC), veja se não formou nenhum curto entre esses 2 pinos. Desligue tudo e teste a continuidade entre pinos 3 e 4 de V1.
De resto é o que o a.sim falou. Sem consumo, não tem queda em R7.

[Pedro Augusto]

As tensões estão mais elevadas porque não há o consumo das válvulas - especialmente no pino 4 de V2. Razão também porque B1, B2 e B3 são todas iguais.

Agradeço pela repetição do comentário. Eu havia lido da primeira vez, mas, leigo que sou, não estava certo de que poderia ligar com essas tensões.

Minha curiosidade é ter AC no pino 3 de V1. Como esta com a mesma tensão do pino 4 (filamentos, esse sim deve ter AC), veja se não formou nenhum curto entre esses 2 pinos. Desligue tudo e teste a continuidade entre pinos 3 e 4 de V1.
De resto é o que o a.sim falou. Sem consumo, não tem queda em R7.

Sem curto. Fiz o teste de continuidade e não teve bip.

Obrigado pela ajuda de todos. Acabei de ligá-lo. Estou esperando as válvulas esquentarem um pouco para depois fazer as medições.

[bossman]

Como ficou o filamento da lâmpada ? Vai precisar fazer as medidas sem a lâmpada