The 100Buck Amp - HB-1 Amp

[Bublitz]

Agora que vi o edit, bem, deveria ter medido também a queda de tensão no resistor, mas acabei esquecendo também...

Bom, as válvulas ficaram vermelhas sim, mas não tenho experiência com válvulas para saber se estavam "no ponto".
Mas acho que eu entendi a questão, da corrente estar alta nos filamentos.
Talvez eu devesse tê-lo deixado mais tempo ligado, para verificar se estabilizava?

Senão vou atrás de um resistor de 27R para testar a noite.

Abraços
Tiago Bublitz

[xformer]

Sim, meça a tensão sobre o resistor pra saber certinho, senão ficamos só nas suposições (talvez até os 39V do transformador sejam menos do que isso). E como eu disse, espere um tempo até as coisas estabilizarem.  Quem usa amplificadores valvulados precisa esperar um tempo para os filamentos das válvulas esquentarem devidamente, antes de tocar alguma coisa.
Antigamente, com televisão a válvula, a gente tinha que esperar um tempão até aparecer a imagem.

[Bublitz]

Xformer, quanto tempo seria legal aguardar?
Uns 10 minutos?

[kem]

Eu sempre uso resistor de pelo menos 4x a potência calculada. E acho que isso deve ser mínimo.
O ideal aí seria um resistor de 27R 10W.
Esse modelo aqui cairia bem...

Ou esse aqui: http://www.newark.com/multicomp/mcprm0awjw270b00/wirewound-resistor-27-ohm-10w/dp/16R1815

[xformer]

Xformer, quanto tempo seria legal aguardar?
Uns 10 minutos?

Eu já tinha escrito antes pra esperar pelo menos 30s. Dez minutos é muito tempo, suficiente pra torrar alguma coisa se tiver algo errado.

[Bublitz]

Pessoal boa noite, conforme foi comentado, refiz todas as medições, pra não ficar nas suposições.
Segue o relatório:

HB-1 "in natura" (sem o resistor de 33R)

Corrente circulando pelo CT: 0,30A (medido com amperímetro no CT do transformador de força)
Tensão entre CT e GND: 35,8VAC (medido no borne "PT")
Tensão entre CT e negativo de CF1: 38,4VAC (medido no borne "PT")

Queda de tensão nos filamentos da 25L6: 28VAC (medido entre pino 2 e 7)
Queda de tensão nos filamentos da EF184: 7,6VAC (medido entre pino 4 e 5)

Tensão em B1: 180,9VDC
Tensão em B2: 137,6VDC
Tensão em B3: 173,2VDC

Liguei e aguardei a corrente estabilizar (menos de 1 minuto), e ficou estável pelo tempo do teste (± 5 minutos).


Depois recoloquei o resistor em série no CT (33R), e refiz as medições:

Corrente circulando pelo CT: 0,25A (medido com amperímetro no CT do transformador de força)
Tensão entre CT e GND: 27,4VAC (medido no borne "PT")
Tensão entre CT e negativo de CF1: 47,2VAC (medido no borne "PT")

Queda de tensão em R33: 9,2VAC
Queda de tensão nos filamentos da 25L6: 20,7VAC (medido entre pino 2 e 7)
Queda de tensão nos filamentos da EF184: 5,5VAC (medido entre pino 4 e 5)

Tensão em B1: 186,5VDC
Tensão em B2: 144,1VDC
Tensão em B3: 179,1VDC


Mesma coisa, liguei e aguardei a corrente estabilizar(menos de 1 minuto) e ficou estável pelo tempo do teste (±5minutos).

Abraços
Tiago Bublitz

[xformer]

Thiago, tem alguma coisa errada nas medições:

Se tem 27,4Vac entre CT e o "terra", esse valor deveria ser a soma das tensões dos filamentos da 25L6, da EF184 e do resistor de 33 ohms. A soma não bate (20,7+5,5+9,2=35,4 !!).

Veja se arruma um resistor de 15 ohms 5W pra colocar no lugar do de 33 ohms.

Na verdade esse transformador está totalmente fora da especificação, nem sei se vale a pena fazer um monte de gambiarras pra aproveitá-lo. Ele está muito instável e desbalanceado, sem falar na tensões erradas no secundário. Talvez valha a pena arrumar outro.

[Bublitz]

Xformer, muito grato pelo tempo que está dispendendo em me ajudar

Pois é, e olha que eu comprei ele como sendo o transformador de força para o HB-1

15R não tenho aqui, mas posso colocar para efeito de teste dois de 33R em paralelo? Ficando 16,5R?
Ah, outra coisa, eu coloquei o resistor de 33R antes do borne, desculpe não ter deixado claro (é que não queria "canibalizar" a PCB antes de testar) mais ou menos assim:
                             

___   _____________ O___-CF1
     ||______/\/\/\/\_ O(CT)___
___||______________O(GND)__
Transformador          PCB


Aí dá certo, porque os 9,2 não entram na conta, fica só 20,7+5,5=26,2(mais ou menos certo). Desculpe novamente minha falha em não ter deixado isto claro.

Abraços
Tiago Bublitz

[kem]

Bublitz... Mas quando você mediu as tensões entre o CT e os outros pontos do borne, você mediu antes ou depois do resistor? O certo seria antes, direto no fio do CT vindo do transformador.
Quanto ao transformador estar com problemas, isso acontece. Tenho certeza de que a loja trocaria se ainda estivesse no prazo de garantia.

[Bublitz]

Gente, peço mil perdões pela confusão que eu fiz, sim, a medição entre o CT foi depois do resistor.
De qualquer forma, atualizo aqui a medição no secundário (medidos agora antes do resistor):

CT entre terminal negativo de CF1 : 39,5VAC
CT entre GND: 37,7VAC

Nessa última medição, a corrente estabilizou em 0,37A 0,27.
Outra vez, desculpe-me pela confusão.

Quanto a trocar acho difícil, comprei na Altana, mas foi em 2013 (sabe como é, a gente quer montar mas nunca faz tempo)

Abraços
Tiago Bublitz

[xformer]

Então tem que usar um de 22 ohms (pra queimar o excesso de 6,4V a 0,3A).  Não adianta, tem que usar um valor mais ou menos correto, senão sempre vai ficar errado. Usar um valor que se tem a mão, apenas se perde tempo e alonga (demais) o problema.  Ou como disse antes, troca logo o transformador, porque depois que acertar os filamentos, a novela continua pra acertar as tensões no circuito principal.

[kem]

Eu também to achando a opção de um transformador de força novo a melhor opção.
Você vai ter que queimar muita tensão tanto nos filamentos quanto no HT. No final, se bobear, vai dar pra fritar um ovo no seu amplificador.
Realmente, comprado em 2013 fica difícil pensar em garantia.

[Bublitz]

Pois é, lembrei do pessoal das antigas que fritava comida em cima dos JCMs nas jam session...
E o pior é que eu nem como ovo...

Bom, vou mandar um e-mail para a Altana, talvez eles entendam a situação, e consigamos achar uma solução boa para eles e para mim.

Abraços
Tiago Bublitz

[Eduardo]

Oi Pessoal

O problema é bem óbvio. A ligação do primário está errada.

Este transformador tem primário 0-127-220. Se pegar o 127-220 e ligar na força, estará ligando um primário de 93V no 127. Nesta situação o enrolamento de 30V produz 40V.

Troque os fios do primário que vai dar certo.

Abraços

Eduardo

[Bublitz]

Eduardo, minha rede é de 220V. Fiz a ligação conforme o folheto que acompanhava o transformador, utilizando o dois fios das pontas (vermelho e preto), e deixei o CT (amarelo) isolado.

De qualquer forma, vou ligá-lo em uma rede de 110V com as alterações na ligação do primário e vejo os resultados.

Abraços
Tiago Bublitz
-----Segue novos testes:

O primário tem três tomadas, ligado à rede elétrica de 220V usando as tomadas laterais do primário:
40V no secundário (entre tomada central e as laterais)

Ligado à rede de 120V usando as tomadas laterais do primário:
22V  no secundário (entre tomada central e as laterais)

Ligado à rede de 120V usando a tomada central e tomada "1" do primário:
40V  no secundário (entre tomada central e as laterais)

Ligado à rede de 120V usando as tomada central e tomada "2" do primário:
44V  no secundário (entre tomada central e as laterais)

Medi também a resistência no transformador e ficou assim:

    44r       71r
 |        |        |
 |_____|_____| primário
 -------------
 _____________ 
 |        |        | secundário
 |        |        |
    7r1      6r6

Acredito que não seja problema na ligação dele.

Abraços
Tiago Bublitz