Quanto custa em média fazer um ampli alltube 40w?

[hgamal]

Elcio,

não nos leve a mal. Aqui a maioria ama o que faz. E fazer para "gastar menos" é quase um insulto aqui.

Realmente não sai mais caro montar um Fender The Twin (até por que eles não existem mais). Mas isto é para quem sabe, já fez e tem experiência.

Há outros pontos a serem observados, acabamento, confiabilidade e praticidade.

Se você quer ser mais um handmaker feliz e apaixonado, veio ao lugar certo, bem vindo ao grupo.

Se quer economizar, acho que há lugares mais legais para fazê-lo. Nestes lugares, você economiza mais, mas se diverte menos!

[Eduardo]

mas eu ainda acho que tem muito cara que faz handmade e comercializa, que eu acredito muito que não utilize componentes de qualidade...

Tem para todos os gostos. Eu atendo alguns na minha loja e já vi o trabalho de outros. Tem quem isole os fios com termorretrátil, quem use fita isolante e tem os tipos que isolam com durex ou fita crepe.

Infelizmente o guitarrista médio, mesmo que toque a 60 anos, é leigo em eletrônica e não sabe avaliar direito. Da minha experiência sei que uma caixa bonita e um monte de controles com knobs "da hora" vende mais que um som distinto e único.

Para ter sucesso como fabricante de eletrônicos, é importante ser um bom tapeceiro! (irônico, né?)

Abraços

Eduardo

[gfr]

Engraçado, ninguém que eu conheça espera que um violão ou guitarra construído à mão, artesanalmente, por um luthier experiente e habilidoso, com madeiras e ferragens selecionadas e de alta qualidade, muitas vezes personalizado ou um projeto exclusivo do próprio luthier, seja mais barato que um instrumento produzido em massa por robôs (ou semi-escravos sem qualificação) numa fábrica China ou na Coreia usando os componentes mais baratos possíveis, clonando projetos dos outros (mas cortando custos sempre que possível).

Por quê esperar que um amplificador (ou pedal) construído à mão, artesanalmente, por um especialista experiente e habilidoso, com material selecionado e de alta qualidade, muitas vezes personalizado ou um projeto exclusivo, seja mais barato que um amplificador produzido em massa por robôs (ou semi-escravos sem qualificação) numa fábrica China ou na Coreia usando os componentes mais baratos possíveis, clonando projetos dos outros (mas cortando custos sempre que possível)?

[felixmeirelles]

Simples, porque vivemos em um mundo de aparências.

[GrAmorin]

Minha opiniao sobre ser leigo, ou ter pouca experiencia para se aventuar em algo:
Tenho brevê para pilotar helicopteros, e aviões de pequeno porte, mas não tenho horas de vôo suficiente para pilotar sozinho.
Resumindo, não sou tão leigo, mas não tenho experiencia sufuciente.
Nesta condiçao, posso pilotar um 747, um F-16?

Mesmo que se entenda de eletronica, nem todos entendem de valvula.
Isso porque essas ja sairam de operação em muitos tipos de aparelhos, permanecendo apenas em alguns e especificos, como por exemplo transmissores de radio e TV, amps para instrumentos musicais, e alguns aparelhos medicos e algum outro bem especifico.

Mesmo esses listados acima, alguns estao deixando de usar valvulas, como por exemplo transmissores de radio e TV e aparelhos medicos.

Por causa disso, mesmo um tecnico em eletronica experiente, pode nao entender o suficiente para mexer com  este tipo de equipamento.
Vemos aqui no handmades mesmo, membros com experiencia em eletronica que se arriscam a investir na empreitada com valvulas.
Alguns acabam tendo ou esbarrando em alguma dificuldade, por ser algo novo, uma experiencia nova.
Mas nada o impede de ter exito e vencer!
Pois sempre que qualquer duvida ou problema surgir, sempre tera alguem para auxiliar.

Quanto a custo é variavel, e depende de outros fatores.
O Haroldo disse que nao fica mais caro que o original, ate porque nao existem mais.
Mas se colocar na ponta do lapis isso pode mudar.
Vai usar componentes basicos, ou tops?
Aqueles capacitores verdinhos que custam em media R$ 0,60/ 0,80  ou aqueles que custam ate R$ 9,00?
Potenciometros comuns que custam ate R$ 2,00 ou Alpha que chega a custar R$ 10,00?
Transformadores, voce tem opcoes a partir de R$100,00, e tambem a opçao de pegar um fornecido pelo fabricante que pode custar entre R$ 400,00 e 800,00 cada.
Isso tudo vai em um chassis, que pode ser encontrado entre R$ 20,00 e 250,00.

Depois vem acabamento, que é bem variavel.
E não podemos esquecer do falante.

Geralmente os fabricantes usam componentes basicos, mas de boa qualidade.
E existe tambem, comonentes de melhor qualidade  que os usados pelo fabricantes dos amps.

O custo  vai depender do que a pessoa procura.

[elciosouza]

galera...sou totalmente leigo em eletrônica, mas sei o que eu quero ouvir num ampli de guitarra... por isso eu digo que tem muito handmade que não vale o preço cobrado.alguns tem um bom som...não estou questionando aparência, se é bonito ou se está escrito Fender ou Marshall na frente...não ligo pra marca...tanto que eu toco, fazem quase 9 anos, com uma Tagima 635 com trio noiseless Fender(recém instalados)...e isso surpreende muita gente que me vê tocar...pois quem ouve apenas, acha que se trata de uma Fender... eu ligo sim, pro som que o ampli vai me dar. e se eu vou gastar mais de 2.500 em um ampli, não investir em qualquer um...tenho que ser exigente...não vai ser qualquer handmade que vai superar um Fender... que é o tipo de timbre que procuro...por que, como disse o GrAmorin...tão importante quanto válvulas, pra mim, o falante tem que ser de qualidade...aí eu vejo uns caras fazendo ampli e colocando falantes "personalizados"...e o timbre não convence. o único que respondeu por alto a minha pergunta foi o GrAmorin...pois eu queria saber por quanto sai em média fazer um ampli alltube com componetes de qualidade e se teria alguém que fosse habilitado pro serviço no RJ. a maioria achou que eu de certa forma desmereci o amor que v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) tem em fazer um ampli ou um pedal...não é essa a questão....questionei a qualidade de quem faz pra vender.

[kem]

Elcio, do jeito que você quer fazer, o mais caro não vão ser as peças...
Por isso fica dificil dizer quanto vai custar.
Mas pode ter certeza de que se quem fizer o ampli for bom, e se der valor, o custo da mão de obra vai ser maior do que das peças.

[PMARTINS]

Elcio, do jeito que você quer fazer, o mais caro não vão ser as peças...
Por isso fica dificil dizer quanto vai custar.
Mas pode ter certeza de que se quem fizer o ampli for bom, e se der valor, o custo da mão de obra vai ser maior do que das peças.

Vale a pena lembrar que o resultado final "timbre" é algo muito "pessoa", logo apesar do uso de componentes de "qualidade" e o uso de mão de obra "qualificada" não é uma garantia do resultado esperado. Só pelo que eu li por aqui (site) vou citar uns exemplos: 1) Valvulas iguais de diferentes fabricantes tem timbres diferentes entre si. 2) O mesmo pode se aplicar aos transformadores de saida. Logo a busca do "timbre" ideal é como a busca do "saint-graal" , ou seja, requer pesquisa, tempo, conhecimento e paciencia. Por isso sugiro como algumas pessoas aqui já mencionaram a procurar equipamentos já montados e existentes no mercado que atendam ao seu gosto. Não dá para quem for montar ficar refazendo o circuito até atingir o seu  "gosto" pessoal..... Na verdade até dá, mas a um custo que talvez não valha a pena.

[visioncb]

Elcio, do jeito que você quer fazer, o mais caro não vão ser as peças...
Por isso fica dificil dizer quanto vai custar.
Mas pode ter certeza de que se quem fizer o ampli for bom, e se der valor, o custo da mão de obra vai ser maior do que das peças.

Vale a pena lembrar que o resultado final "timbre" é algo muito "pessoa", logo apesar do uso de componentes de "qualidade" e o uso de mão de obra "qualificada" não é uma garantia do resultado esperado. Só pelo que eu li por aqui (site) vou citar uns exemplos: 1) Valvulas iguais de diferentes fabricantes tem timbres diferentes entre si. 2) O mesmo pode se aplicar aos transformadores de saida. Logo a busca do "timbre" ideal é como a busca do "saint-graal" , ou seja, requer pesquisa, tempo, conhecimento e paciencia. Por isso sugiro como algumas pessoas aqui já mencionaram a procurar equipamentos já montados e existentes no mercado que atendam ao seu gosto. Não dá para quem for montar ficar refazendo o circuito até atingir o seu  "gosto" pessoal..... Na verdade até dá, mas a um custo que talvez não valha a pena.

Mas eu to fazendo isso! 

[elciosouza]

PMARTINS e kem, obrigado e elucidaram minhas dúvidas... o PMARTINS disse tudo e me tirou a idéia de que pudesse ser simples alcançar um determinado timbre montando um ampli...não sabia que seria tão complicado...sinceramente, eu achava que houvesse determinadas marcas pra tudo...eu só sei a marca dos falantes e vávulas...o restante eu achava que houvesse como conseguir os mesmos usados pelos "tops". mais uma vez, obrigado pela ajuda, e me deixaram com um objetivo...vou me arriscar na montagem de pedais.

[Alex Frias]

Há múltiplas opções hoje em dia em termos de projetos/modelos de amps (mesmo Fender), assim como há uma enormidade de tipos de falantes de uma mesma marca. Pra piorar isso tudo há a combinação de amps e falantes e configuração de caixa. Um bom exemplo seria pegar um Bassman e experimentar com uma caixa com um Celestion de 12" Vintage 30 ou uma com 4x10" com Webers de Allnico. Seria como ouvir dois amps distintos, mesmo com várias características comuns. Sem esquecer do que você mesmo já mencionou: as válvulas!

Nessa questão de pegar um amp feito por um handmaker certamente imagino que você esteja pensando em algo como amp de boutique, feito com esmero por quem conhece e sabe o que usar, o que vai alterar o que e onde no projeto para se conseguir um comportamento desejado do amp. Ideal seria poder conhecer e testar modelos feitos por esse autor. Essa é uma vantagem mais comum em relação aos industrializados que vemos nas lojas do ramo. Pode-se testar antes de comprar!

Amp de guitarra é parte do instrumento, nào é apenas para amplificar o som, nós o usamos para colorir o som e conseguir o timbre que almejamos, seja ele qual for. Além do que, a combinação da guitarra x, com pups y, amp z e falantes w, mais o jeito do músico de tocar a guitarra e ajustar o amp, será uma incógnita sem poder realizar o tal teste. O que funciona para uns não funciona para outros. Veja você minha surpresa: eu comprei esses mesmos pups noiseless que você citou há algum tempo atrás e achei-os um terror, tanto que eu e um amigo de Curitiba os apelidamos de TONELESS...rs. É apenas um exemplo de como não é muito fácil achar aquilo que se encaixa no seu som e no seu set... O ideal é sempre experimentar antes, mas nem sempre é possível.

De qualquer forma eu espero que encontre o amp dos seus sonhos. Eu tenho vários entre solid state's e valvulados e gosto de todos, cada um do seu jeito. Mas ainda não achei o Santo Graal... Boa sorte!

[Lamer]

Ontem estava lendo este tópico... porém nao tive tempo de responder... mas o pessoal já elucidou a sua dúvida.

Pois na verdade se o ampli que você quer não existe no mercado, o jeito é fazer experimentação... leva tempo, dinheiro e uma dose enorme de paciência, uma ideia que eu posso te dar é a seguinte: monte um projeto que você achar bacana... depois com o tempo vá refinando... varie as marcas das válvulas, mude os falantes.

Esta parte é onerosa... mais tenho certeza que a cada mudança você terá um timbre diferente.

Faça seu amplificador em forma de head pois assim você poderá variar as configurações de caixas para o falante, como foi de dito pelo Alex Frias, interfere no timbre também.

Acertar logo na primeira vez é difícil... mas desse modo você poderá ir refinando seu som.

Creio que é isto que todos fazem por aqui. Pega um projeto comercial que lhe agrada e depois faz uns mods para chegar a um som mais ao seu gosto!

Abraço!

[GrAmorin]

A ideia de montar em forma de head é muito legal, e bem mais util.
Ainda sobre montar em forma de head, adicono outra ideia.
Monte power, depois monte pré, separados.
Desta forma é mais facil ir testando as variaveis, e se pode ter varias combinçoes diferentes.

Voce ja mencionou que gosta de timbre no estilo dos Fenders, ja é um começo.
Escolha o power de um amp que te interessa. A maioria dos powers da Fender são similares, então sera uma parte facil.
Monte o power escolhido.
Experimente este power com um pre que ja conheça bem, experimente valvulas de marcas diferentes.

Apos isso, escolha um dos diferentes prés disponoveis, monte-o, teste no power, experimente marcas diferentes de valvulas...
Monte outro pré... teste...

Fazendo por modulos tem grandes vantagens, uma delas é a flexibilidade, da para ter varios prés, e combinaçao de timbres, outra é em relaçao ao custo, podera ficar mesmo preço ou ate um pouco mais caro, porem da para fazer por etapas.

Tenho um head que montei da forma acima sugerido.
Tem um modulo de power, e 3 modulos de prés.
É bem versatil, posso optar por qualquer um dos prés a qualquer mometo.
Dessa forma posso tocar em um lugar e se quiser mudar o timbre, basta eu selecionar na chave... nao preciso levar 2 ou 3 amps diferentes, apenas levo este, e um gabinete...

[Lamer]

Boa ideia GrAmorin... esta forma modular é bem interessante! Creio que este tipo de montagem é muito bem para aqueles que estão afim de testar varios timbres e combinações!

[elciosouza]

GrAmorin, adorei a idéia...fantástico!!! tem como vc postar umas fotos, só pra eu ter uma idéia do que vc está falando? seriam 3 prés acionados por foot? gostei muito da idéia.