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Tópico: Tubescreamer (Lida 162995 vezes)
Victor Nery
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There‘s no religion higher than truth
Re: Tubescreamer
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Responder #270 :
23 de Maio de 2012, as 12:40:05 »
Saudações,
Às vezes nem o cachorro...
. Estou esperando chegar um pedido que fiz de uns CIs para fazer mais alguns testes.
Abraço
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felixmeirelles
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Re: Tubescreamer
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Responder #271 :
23 de Maio de 2012, as 13:02:01 »
Dizer que não tem diferença entre o TS com germânio e sem, ai já é querer simplificar demais, tá parecendo papo de vendedor de mercado livre.
Até a velha surda da praça é nossa escuta a diferença entre um e outro, faz o teste bota um dpdt e os eletrolíticos de um lado e os tântalos do outro, se a pessoa não sentir mais aspereza com o eletrolítico e mais contornos com o tântalo, pode mandar para o médico.
Foi nessa linha de ser tudo "mais ou menos igual" que o carinha lá vendeu o TS para o amigo whitebilly com um op-amp KA e o clip feito errado.
Usando componentes certos, podemos sim chegar a um clone perfeito de um efeito original.
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 13:05:35 por felixmeirelles
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Victor Nery
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Re: Tubescreamer
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Responder #272 :
23 de Maio de 2012, as 13:09:31 »
Saudações,
Não li nenhum post em que alguém mencionasse substituir diodos sem alteração sonora. Desculpe Felix, a que post você se refere? Quanto aos capacitores, achei sua sugestão excelente. Acrescenta o seguinte nela: Põe a chave e depois veja o resultado num osciloscópio e posta pra gente bem como os valores exatos dos capacitores utilizando um capacímetro.
Abraço
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 13:15:39 por victor nery
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felixmeirelles
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Re: Tubescreamer
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Responder #273 :
23 de Maio de 2012, as 13:32:02 »
Você disse " toda aquela bobagem de 1N270"....
Osciloscópios comprovadamente não são a melhor maneira de "estimar" um timbre, isso é básico na eletrônica de áudio, estamos falando de timbres e isso é questão de percepção sensorial, as vezes 1HZ de diferença traz uma sensação maior de mudança que 100HZ isso vai depender de onde e como acontece a mudança.
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 13:36:18 por felixmeirelles
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Alex Frias
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Re: Tubescreamer
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Responder #274 :
23 de Maio de 2012, as 13:42:27 »
A proposta é boa, mas o ideal seria usar outros recursos, pois o osciloscópio vai mostrar dinamicamente o que acontece ao se tocar uma nota e será difícil acompanhar com precisão ao longo da duração da mesma. Se for aquela coisa de aplicar uma senóide de 1KHz, esqueça! O que importa é o que acontece com um sinal complexo como o da guitarra em que fundamental, harmônicos, ataque da palhetada, ruídos e envoltória são afetados ao longo da linha de tempo. Isso pensando monofonicamente. Faça alguns acordes e embaralhe a coisa mais ainda! Como as intermoculações acontecem vai fazer toda a diferença.
Há quem ache reverber e eco a mesma coisa, há quem não perceba numa boa gravação se foi usada um Les Paul ou uma Strato, há quem nào consiga escutar separadamente os elementos de uma orquestra, ou mesmo as notas de um acorde. Algumas dessas coisas podem ser enxergadas facilmente num osciloscópio, outras não.
No dia que eu precisar de um osciloscópio pra me dizer que pedal devo escolher, levo um pro palco e outro pro estúdio...rs. Ferramentas corretas para os fins específicos!
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Victor Nery
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Re: Tubescreamer
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Responder #275 :
23 de Maio de 2012, as 13:54:37 »
Saudações,
Felix, acho que você não leu direito o meu post:
Citação de: victor nery em 23 de Maio de 2012, as 08:41:29
Testei um Dist+ com toda aquela bobagem de 1N270, capacitores de tântalo... ...e não descaracterizou tanto o pedal.
O som é outro
mas permanece com muitas características do antigo. O que vale é você julgar e evitar que o seu bolso seja ferrado por bobagens que no final das contas pode soar pior
nos seus ouvidos
.
A percepção sensorial está atrelada ao que? A resposta dessa pergunta justifica o meu post e as suas afirmações (a diferença entre as duas consiste basicamente em apontar que é uma questão de opinião/percepção). Se não tem como mostrar cientificamente uma determinada coisa,ela vai sempre ser sua impressão e não verdade absoluta. Relaxa com isso. As opiniões e sugestões foram dadas, não comecemos a entupir o tópico com a besteira de quem é melhor o "rolo de fita ou a gravação digital", "valvulados ou solid state", etc.
Grande abraço
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 13:57:49 por victor nery
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Alex Frias
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Re: Tubescreamer
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Responder #276 :
23 de Maio de 2012, as 14:01:36 »
Ciência é coisa séria, concordo. Verdade absoluta? Balela, a teoria de hoje pode ser a piada de amanhã. Importante é que, quando se faz uma experiência, ela tenha um substrato teórico a ser comprovado e que faça sentido em relação ao que já se conhece. Ainda engatinhamos na ciência, mas quebrar partadigmas é coisa pra gênios de verdade. Mesmo assim, com boa formulação teórica e um experimento cuidadoso e inteligente, conseguimos obter respostas muito boas, mesmo que não representem a verdade absoluta.
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Re: Tubescreamer
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Responder #277 :
23 de Maio de 2012, as 14:04:57 »
Victor foi você que começou o debate dizendo que o tântalo que o amigo que está fazendo o TS queria colocar não alteraria o timbre, depois você chamou de "bobagem de 1N270, capacitores de tântalo" falando do distortion +, isso definitivamente dá uma impressão errada a quem está começando.
Até porque o amigo guifelippelli está com os tântalos em mãos.
Citação de: felixmeirelles em 23 de Maio de 2012, as 03:51:37
Citação de: guifelippelli em 23 de Maio de 2012, as 02:05:13
que tipo de alteração irei perceber?? Ganho, timbre ou drive??
Timbre.
Pense bem, "nenhuma" alteração?:
Citação de: victor nery em 23 de Maio de 2012, as 08:41:29
Saudações,
Citação de: guifelippelli em 23 de Maio de 2012, as 02:05:13
que tipo de alteração irei perceber?? Ganho, timbre ou drive??
Nenhuma... até que você compare com um original com a tinta toda descascada (isso tem muita influência no som segundo Eric Johnson que até retirou os parafusos do seu fuzz face e fechou ele com uma fita afim de melhorar a resposta sonora) que usa os CIs sagrados (que não são mais fabricados como antigamente) e tenha os componentes que são fabricados exclusivamente para a Ibanez (e mesmo a Ibanez não tem mais acesso aos componentes daquela época)
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 14:10:22 por felixmeirelles
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zekkez
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Re: Tubescreamer
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Responder #278 :
23 de Maio de 2012, as 14:10:45 »
Mojices a parte, acho um double loop uma ferramenta essencial para comparação de pedais. Memória auditiva é uma coisa bem enganosa. Gravações ajudam, mas nada melhor do que cotejar os pedais, frente a frente, com o mesmíssimo gear. Simples e eficiente.
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 14:34:10 por zekkez
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Alex Frias
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Re: Tubescreamer
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Responder #279 :
23 de Maio de 2012, as 14:15:22 »
Sim, a comparação deve ser direta. Memória auditiva é a traição em pessoa!
Mas voltemos ao tal do Tube Screamer, que tal?
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Victor Nery
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Re: Tubescreamer
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Responder #280 :
23 de Maio de 2012, as 14:20:30 »
Saudações,
Então peço desculpas a você e ao amigo que está começando e voltemos ao tópico ok?
Grande abraço
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 14:32:30 por victor nery
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felixmeirelles
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Re: Tubescreamer
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Responder #281 :
23 de Maio de 2012, as 14:25:19 »
Não precisa de tanto, foi um debate saudável, sobre pontos de vista diferentes. Peço desculpa também se falei algo que não te agradou.
Voltando ao tópico, eu ainda sou a favor dele testar o tântalo e mandar fotos para a gente, para tentarmos corrigir esse problema de falta de drive.
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guifelippelli
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Re: Tubescreamer
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Responder #282 :
23 de Maio de 2012, as 14:33:55 »
Olá galera!!!
Ontem quando estava recolocando novamente os capacitores de poliester percebi que uma das "ilhas" parecia estar querendo se soltar, mesmo fazendo tudo com o maior cuidado, usando sugador de solda. To com um pouco de medo agora de tentar tira-lo. Por isso perguntei sobre as vantagens de se trocar esses capacitores.
Uma outra dúvida galera. Estou pensando em montar mais de um pedal junto em uma mesma caixa. A idéia é precoce, ainda não testei todos os pedais que fiz juntos, mas queria saber se existe algum tópico falando sobre como fazer isso, pois não consegui achar ontem. Tava pensando juntar um overdrive, uma distorção e, talvez, um booster.
Valeu galera!!
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Patines
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Re: Tubescreamer
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Responder #283 :
23 de Maio de 2012, as 14:34:35 »
Guifelippelli:
Porque não medir as tensões em alguns pontos. Por exemplo:
1) entre GND e a tensão da fonte
2) entre GND e os +4,5V
3) entre GND e emissor de Q1
4) entre GND e pino 1 do CI
T+
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guifelippelli
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Re: Tubescreamer
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Responder #284 :
23 de Maio de 2012, as 14:38:18 »
Citação de: Patines em 23 de Maio de 2012, as 14:34:35
Guifelippelli:
Porque não medir as tensões em alguns pontos. Por exemplo:
1) entre GND e a tensão da fonte
2) entre GND e os +4,5V
3) entre GND e emissor de Q1
4) entre GND e pino 1 do CI
T+
Como faço isso amigo? tenho aqui o multímetro. posso medir e postar o resultado aqui.
-----
Galera, no link abaixo seguem as fotos do meu TS9, como pedido pelo felixmeirelles.
http://imageshack.us/g/9/20120523145921.jpg/
abraços!
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Última modificação: 23 de Maio de 2012, as 15:13:37 por guifelippelli
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