AC188K Germânio para Fuzz

[Jairo]

Usei o termo nesse sentido:

http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=21897.0

que era a única tradução que eu conhecia  

O recomendado para suavizar o trannie de silicio é um capacitor de valores entre 10 a 100pf, a gosto do freguês. Nas minhas experiências com fuzz faces híbridos, o volume ficava muito baixo, ao utilizar como q1 um trannie de hfe menor que o do q2

[felixmeirelles]

Creio que foi um erro do autor da pergunta no site em inglês:
http://en.wiktionary.org/wiki/trannie


Na verdade o termo mais próximo seria tranny que pode querer dizer "rádio transistorizado" ou "transformador" o que também não seria o caso:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tranny


Usado em eletrônica é como se fosse o jargão "transformador" em português.

[Jairo]

Creio que foi um erro do autor da pergunta no site em inglês:
http://en.wiktionary.org/wiki/trannie

Acredito que trannies seja o plural de tranny, como transformadores é o plural de transformador, mas só acredito, pois nunca fiz um curso formal de inglês, aprendi na marra...

[a.sim]

Creio que foi um erro do autor da pergunta no site em inglês:
http://en.wiktionary.org/wiki/trannie

Acredito que trannies seja o plural de tranny, como transformadores é o plural de transformador, mas só acredito, pois nunca fiz um curso formal de inglês, aprendi na marra...

" Tranny " is a short or slang for TRANSFORMER, used mostly on Australia and New Zealand. Not for transistors, indeed...

It becomes funny reading someone referring transistors as " transformers "...

Poor Portuguese...

[Jairo]

Very funny...
Eu sempre vi esses termos (tranny e trannie) usados em forums de língua inglesa em referência a transistores...

[Alex Frias]

Wiki está mais pra weak...rs

Há mais de uma interpretação para o termo tranny, uma delas é transistor, outra é travesti...

It's up to you, pal!

And what aussies know about english?  

[Patines]

Há mais de uma interpretação para o termo tranny, uma delas é transistor, outra é travesti...

 gostei, chamar o transistor de traveco..  um jeito mais delicado de ser..

Pois esse traveco, o AC188k, tem capacitância entre base e coletor em torno de 100pF, é por isso que recomendei usar um traveco de silício(BC559), de baixo ruído, acrescentando o resistor no emissor para tornar o ganho em baixos sinais(como é na entrada) compatível.  Foi conselho só pensando em tornar o empreendimento aí do amigo mais factível e parecido ao amado fuzz face.

De resto, se o capacitor mata os harmônicos..   geralmente com um traveco de média potência como o AC128 e 0 AC188...  já nasceram mortos e todo mundo ainda gosta.  Dessa maneira vale experimentar um BD13X PNP da vida.

Abraços, T+

[Jairo]

Bem, eu não vi ninguém chamando o transistor de traveco. Só foi citado que uma das possíveis traduções é travesti ou transsexual ou hemafrodita. Eu continuo achando que trannie ou tranny é somente um transistor

[Patines]

Bem, eu não vi ninguém chamando o transistor de traveco. Só foi citado que uma das possíveis traduções é travesti ou transsexual ou hemafrodita. Eu continuo achando que trannie ou tranny é somente um transistor

Tá bom...  vou continuar chamamndo de transistor...  Do que a gente tava falandomesmo??

Abração!  T+

[Alex Frias]

Chamem do que quiserem, se ele atender...rs

Só queria reiterar as dicas dadas pelo patines. O melhor que se pode extrair de um FF com transistores de Si é conseguido usando essas preciosas dicas, tendo em mente que se deseja o som dos antigos com transistores corretos de Ge (hfe e corrente de fuga).

O Fulltone 69 apresenta apenas alguns toques para afinar o bicho.

[felixmeirelles]

Então chegamos um acordo, se ele for usar transistores de germânio PNP de alto ganho no q1 a melhor opção é um Fuzz Face Fulltone 69:

Placa:
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ff5_pcb.pdf?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

Lista de componentes, (use um q1 com uns 100 de beta-hfe a menos que o q2, por exemplo, q1 400 q2 500):
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ff5_b69_bom.pdf?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

Layout:
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ff5_lo_b69.pdf?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

Esquema:
http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ff5_sc_b69.pdf?phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a

[Alex Frias]

Na verdade, não! Sugiro que releia o que os outros postaram, pois sem o resistor do emissor ao terra do Q1, por exemplo, não vai prestar. Se usar transistores com hfe alto, já fica difícil, se tiverem a corrente de fuga alta, fica perto de impossível ter um tibre bom de FF, com a capacidade de limpar o timbre no pot da guitarra e coisas do gênero. Pode ser que a diminuição do valor do resistor de realimentação ajude nesse caso dos hfe's altos demais...

[felixmeirelles]

Só acho que com o controle de bias e contour ele vai ter mais possibilidades de regulagem do que com um Fuzz Face padrão.

[Alex Frias]

Esse pretenso bias é mais uma aproximação do uso do controle de volume da guitarra para controlar o timbre e limpar a distorção, na verdade você pode ajustar o ponto máximo e trabalhar com o controle de volume sem ir além dele... Já o contour realmente adiciona uma possibilidade de coloração ao timbre geral do pedal. O problema é que se construir com esses pluses em cima de um FF ruim, com transistores problemáticos vai cair numa armadilha ou simplesmente não obterá os sons de FF clássicos. Se isso for suficiente para você, ok!

[felixmeirelles]

Mas te garanto que se colocarmos um resistor no emissor do Q1 para o terra, como foi sugerido, teremos problemas muito maiores, porque existe no Fuzz Face um feedback AC no circuito que participa ativamente da "distorção" do som, nos ciclos de polarização reversa teremos o "clipping" do sistema afetado com o uso desse resistor, isso em todos os Fuzz Face, sejam eles com transistores de Germânio ou de Silício, terra positivos ou terra negativos.

O que o autor do tópico precisa é dizer para a gente o beta(hfe) exato do par que ele vai usar, comparando o resultado do multímetro com o teste do geoflex para eliminar as chances de vazamento, de forma podermos calcular os valores dos resistores dos coletores para equilibrar o sinal.

É o máximo que se pode fazer com transistores de germânio de tão alto ganho como esses AC188K, quanto ao timbre original dos Fuzz Face, nem os próprios tinham timbres iguais, a relatos que existia até uma pré-seleção dos melhores até nos anos dourados, que a cada lote de 50 tinha sempre um especial ou algo do gênero.

Com certeza ele não vai soar igual ao um Fuzz Face clássico, mas poderá soar bem, que sabe até melhor, isso tudo depende de gosto, tem gente até que prefere os de silício aos de germânio, cada um ouve de uma forma.






Fontes:
"Giving Q1 an emitter resistor would allow Q1 to act as an emitter follower
as far as that resistor voltage was concerned, the net effect would be that
the B/E junction of Q1 would no longer clip on negative half cycles as a
Fuzz face is supposed to do, it would also add a second source of negative
feedback for that stage only - minimising distortion, hence it would convert
the Fuzz Face distortion pedal into a clean boost pedal."

Em:
http://omgili.com/newsgroups/alt/guitar/effects/Oi7Xl10214vV41402newsfe28ams2.html



"Both stages are common emitter amps. If the fuzz control is turned up all the way the emitter of Q1 is grounded and the emitter of Q2 is bypassed to ground. The input of each stage is on the base and the output is on the collector. This IS the definition of a common emitter amp. The 100K resistor takes some DC negative feedback from the emitter of Q2 to the base of Q1 to help stabilize the operating point of the notoriously temp sensitive germanium transistors.

As you rotate the fuzz control away from maximum, the bypass on Q2's emitter becomes a partial bypass so that some AC negative feedback is applied from Q2 to Q1 along with the DC feedback. I suppose that it could be said that Q2 then functions somewhat like a phase splitter since signals of opposite phases are taken from the collector and the emitter. The desired output is taken from the collector, so it still looks like a common emitter circuit to me"

Em:
http://www.diyaudio.com/forums/instruments-amps/202133-fuzz-face-common-emitter-common-collector-circuit.html



"The variation in gain is important because it is crucial to the tone of the FF. Reliable reports from people who actually bought and sold volumes of FF's in the "golden years" say that out of a case of fifty units, they all distorted all right, but only a few would sound really good, right out of the box. It was common for guitarists to make deals to presort a batch to get a good one. This practice continues today, with Eric Johnson's tech supporters tracking down and interviewing FF's to find the few "magic" ones. Fuzz Faces per se do not necessarily sound good without tweaking and transistor selection."

Em:
http://www.geofex.com/article_folders/fuzzface/fftech.htm#sound