Problema mini fuzz

[Victor Nery]

Saudações,

Albuquerque, não entendi o motivo de tanto riso. O projeto original usava um NPN comum tipo o 2N3904 e o BC547 também é NPN. Por favor não se ofenda mas o circuito funciona com o NPN mudando o valor de um resistor de 100k para 10k ou o contrário (não lembro bem). Tem muita informação sobre esse tipo de circuito na NET. Pisotones, runoffgroove, etc.

Abraço

[Albuquerque]

Saudações,

Albuquerque, não entendi o motivo de tanto riso. O projeto original usava um NPN comum tipo o 2N3904 e o BC547 também é NPN. Por favor não se ofenda mas o circuito funciona com o NPN mudando o valor de um resistor de 100k para 10k ou o contrário (não lembro bem). Tem muita informação sobre esse tipo de circuito na NET. Pisotones, runoffgroove, etc.

Abraço

Victor, talvez você não tenha entendido minha colocação.
Eu estava falando em enganos bobos que podem ocasionar certos problemas de funcionamento. No caso deste individuo, ele se 'enganou' de um BC517 (Darlington) por um BC547, que faz uma enorme diferença. Ele talvez não considerou muito bem a montagem e se deu mal, por o circuito realmente não ter funcionado. Não coloquei que seria um absurdo a troca de um 517 por um 547 (embora que é sim um absurdo), mas sim por ele não prestar atenção nos componentes e acabar fazendo caca.

[felixmeirelles]

Vitor na verdade os dois são npn só que um é darlington, isto é, combina 2 transistores no mesmo encapsulamento, e o outro não, o Bertola justamente usou este darlington para ele poder simular os dois npn do fuzz face versão transistores de silício.

Só para se ter uma ideia o hfe minimo do BC517 original é 30000 e o do BC547 é 110.

Isso porque o BC517 "casa" dois transistores com mais ou menos de 173 (na verdade 173.20508075688772) de hfe internamente, logo 173x173=30000.

Um bom fuzz face precisa de no máximo uns 10000 geral, então o Bertola "abafou" parte deste excedente de ganho para chegar o mais próximo possível do resultado do original.

http://bsselektronika.hu/pdf/tr/bc517.pdf

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/BC546_547_3.pdf

[Albuquerque]

Vitor na verdade os dois são npn só que um é darlington, isto é, combina 2 transistores no mesmo encapsulamento, e o outro não, o Bertola justamente usou este darlington para ele poder simular os dois npn do fuzz face versão transistores de silício.

Só para se ter uma ideia o hfe minimo do BC517 original é 30000 e o do BC547 é 110.

Isso porque o BC517 "casa" dois transistores com mais ou menos de 173 (na verdade 173.20508075688772) de hfe internamente, logo 173x173=30000.

Um bom fuzz face precisa de no máximo uns 10000 geral, então o Bertola "abafou" parte deste excedente de ganho para chegar o mais próximo possível do resultado do original.

http://bsselektronika.hu/pdf/tr/bc517.pdf

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/BC546_547_3.pdf

Nossa... Eu ia falar exatamente isso... 
(mentira)

[felixmeirelles]

O projeto que inspirou o Bertola usa um MPSA13, que tem entre 5000 e 10000 de ganho, o que seria o ideal tendo os fuzz face como parâmetro, porem estes mpsa13 são mais raros no mercado que os BC517, por isso ele usou estes.

Projeto base:
http://home-wrecker.com/bazz.html

[Victor Nery]

Saudações,

Foi justamente a isso que me referi. O ganho do transistor no circuito depende do “bias“. Daí o fato de por um BJT no lugar do Darlington não impede que o circuito funcione embora por razões explícitas não funcionará da mesma forma. Num dos artigos que mencionei, eles colocam até a possibilidade de usar dois NPN ligados de uma maneira a proporcionar um Darlington. Não se aborreçam comigo. O que quis colocar foi que esse não seria um motivo para o circuito funcionar. Quanto a “bias“ é isso o que levará ao ganho real do circuito e não o hfe. Mas aqui entra num campo que apenas os que tem conteúdo técnico pra falar a respeito. Mas acho muito difícil um fuzz mandar 30000x o sinal de entrada dele.

Abraço a todos

[Albuquerque]

Vamos colocar em ordem essa história: NPN de uso geral no lugar de um Darlington, não tem nem condição! Datasheets na mão e não conversamos mais. 

[Victor Nery]

Saudações,

Ok então... o tópico já tinha tomado outra direção. Vamos em frente.

Grande abraço

[guifelippelli]

Olá galera!! Fiz minha primeira placa hoje, com o layout do mini fuzz do bertola!! Tenho montado outros pedais, mas sempre usando placas que ja havia comprado. Pois bem, tudo parecia certo com todas as etapas e o resultado final achei bom, mas na hora de montar os componentes percebi que fiz o layout da placa invertido!! Quando liguei não funcionou, mas quando aumentei bastante o som do amplificador (deixei o potenciometro a "meio dia" ) ele saiu som meio limpo de guitarra, bem baixo. Digo meio limpo pois pelo ruído e pelo próprio som da guitarra estar baixo não da pra ver se tem algum ganho, mas tem é bem leve. Será que é pelo layout invertido?? Fiz essa besteira e agora to meio confuso. abaixo segue o link com as fotos!! Valeu galera!!

http://imageshack.us/g/402/placaminifuzzgeral.jpg/

[IDN]

Se você fez a placa invertida, você deve soldar os componentes no lado do cobre.

[Fabio D.]

Pode soldar pelo lado cobreado ou inverter a posição do transistor,capacitores eletrolíticos,diodo e potenciometros.
Deverá ser soldado nessa posição já que sua placa esta invertida.


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[guifelippelli]

Pode soldar pelo lado cobreado ou inverter a posição do transistor,capacitores eletrolíticos,diodo e potenciometros.

Olá amigo!! Muito obrigado pela força!! Eu tava cansado ja de tanto fazer isso, que não conseguia enxergar o layout invertido. Daí pensei um pouco e inverti (como você falou) o transistor e agora tá funcionando que é uma beleza.. hehehe. Meu primeiro pedal que dá 100% certo!!! pensa se não to rindo a toa...